Stahlbadewanne erden bei Kunststoffrohren: Notwendigkeit, Vorgehen & Sicherheit?

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Stahlbadewanne erden bei Kunststoffrohren: Notwendigkeit, Vorgehen & Sicherheit?

Hallo in mein neues Bad kommt eine Stahlbadewanne die ja normalerweise geerdet werden muss.
Aber die Wasserrohre, Ablaufrohr, Heizungsrohr sind alle aus Kunststoff also ist der Standort der Wanne völlig isoliert.
Macht es da eigentlich Sinn die Wanne zu erden?
  1. Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
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    Automatisch generierte KI-Ergänzungen

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    Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme

    Sicherheitshinweise: Stahlbadewanne erden: Ja oder nein?

    🔴 Gefahr: Unsachgemäße Erdung kann im Fehlerfall zu gefährlichen Körperströmen führen.

    🔴 Gefahr: Arbeiten an der Elektroinstallation dürfen nur von qualifizierten Elektrofachkräften durchgeführt werden.

    GoogleAI-Analyse: Stahlbadewanne erden: Ja oder nein?

    Ob eine Stahlbadewanne geerdet werden muss, hängt von den örtlichen Gegebenheiten und den geltenden VDE-Bestimmungen ab. Grundsätzlich dient die Erdung dem Potentialausgleich, um gefährliche Spannungsunterschiede zwischen der Badewanne und anderen leitfähigen Teilen im Badezimmer zu vermeiden.

    Auch wenn die Wasser- und Heizungsrohre aus Kunststoff sind, kann eine Erdung sinnvoll sein, da andere elektrische Geräte im Badezimmer (z.B. Fön, Radio) im Fehlerfall eine Spannung auf die Badewanne übertragen könnten. Zudem können elektrostatische Aufladungen auftreten.

    Ich empfehle, einen Potentialausgleich herzustellen, indem die Badewanne mit einem separaten Erdungsleiter (mind. 4 mm²) mit der Potentialausgleichsschiene des Hauses verbunden wird. Diese Schiene ist üblicherweise im Sicherungskasten oder in der Nähe des Wasserzählers zu finden.

    👉 Handlungsempfehlung: Lassen Sie die Erdung der Badewanne von einem Elektrofachbetrieb prüfen und durchführen, um die Einhaltung der VDE-Bestimmungen sicherzustellen.

    📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt

    Potentialausgleich
    Der Potentialausgleich ist eine Maßnahme, um die elektrische Spannung zwischen verschiedenen leitfähigen Teilen zu minimieren oder aufzuheben. Dies geschieht durch eine leitende Verbindung, sodass im Fehlerfall keine gefährliche Spannung entstehen kann.
    Verwandte Begriffe: Erdung, Schutzleiter, VDE-Bestimmungen
    Erdung
    Die Erdung ist die Herstellung einer leitfähigen Verbindung zwischen einem Gerät oder Anlagenteil und der Erde. Sie dient dazu, im Fehlerfall einen sicheren Strompfad zur Erde zu schaffen und so die Berührungsspannung zu reduzieren.
    Verwandte Begriffe: Potentialausgleich, Schutzleiter, Fehlerstromschutzschalter
    VDE-Bestimmungen
    Die VDE-Bestimmungen sind ein Regelwerk, das von der Elektrotechnikern angewendet wird. Sie legen die Anforderungen an die Sicherheit elektrischer Anlagen und Geräte fest.
    Verwandte Begriffe: DINAbk.-Normen, Elektrosicherheit, Schutzmaßnahmen
    Schutzleiter
    Der Schutzleiter (PE) ist ein Leiter, der dazu dient, im Fehlerfall einen sicheren Strompfad zur Erde zu schaffen und so die Berührungsspannung zu reduzieren. Er ist in der Regel grün-gelb gekennzeichnet.
    Verwandte Begriffe: Erdung, Potentialausgleich, Fehlerstromschutzschalter
    Fehlerstromschutzschalter (RCD)
    Ein Fehlerstromschutzschalter (RCD) ist ein Schutzschalter, der den Stromfluss unterbricht, wenn ein Fehlerstrom auftritt. Er schützt vor gefährlichen Körperströmen.
    Verwandte Begriffe: FI-Schalter, Personenschutzschalter, Fehlerstrom
    Elektrostatische Aufladung
    Elektrostatische Aufladung entsteht durch Reibung oder Kontakt und Trennung von Materialien. Sie kann zu unangenehmen oder sogar gefährlichen Entladungen führen.
    Verwandte Begriffe: Reibungselektrizität, Entladung, Potential
    Potentialausgleichsschiene
    Die Potentialausgleichsschiene ist eine zentrale Sammelschiene, an der alle leitfähigen Teile eines Gebäudes für den Potentialausgleich angeschlossen werden.
    Verwandte Begriffe: Erdungsschiene, Potentialausgleich, Erdungsleiter

    ❓ Häufige Fragen (FAQ)

    1. Warum muss eine Badewanne geerdet werden?
      Die Erdung einer Badewanne dient dem Potentialausgleich. Sie soll verhindern, dass gefährliche Spannungsunterschiede zwischen der Badewanne und anderen leitfähigen Teilen im Badezimmer entstehen, die im Fehlerfall zu einem elektrischen Schlag führen könnten.
    2. Was ist ein Potentialausgleich?
      Ein Potentialausgleich ist eine Maßnahme, um die elektrische Spannung zwischen verschiedenen leitfähigen Teilen (z.B. Badewanne, Heizungsrohre, Wasserleitungen) zu minimieren oder ganz aufzuheben. Dies geschieht durch eine leitende Verbindung zwischen den Teilen, sodass im Fehlerfall keine gefährliche Spannung entstehen kann.
    3. Kann ich die Erdung selbst durchführen?
      Nein, Arbeiten an der Elektroinstallation, einschließlich der Erdung einer Badewanne, dürfen nur von qualifizierten Elektrofachkräften durchgeführt werden. Unsachgemäße Installationen können lebensgefährliche Situationen verursachen.
    4. Was passiert, wenn die Badewanne nicht geerdet ist?
      Wenn die Badewanne nicht geerdet ist, besteht im Fehlerfall die Gefahr eines elektrischen Schlags, wenn ein elektrisches Gerät (z.B. Fön) einen Defekt hat und die Spannung auf die Badewanne überträgt. Der Körper könnte dann einen Stromkreis zur Erde schließen.
    5. Welchen Querschnitt muss der Erdungsleiter haben?
      Der Erdungsleiter für den Potentialausgleich muss in der Regel einen Querschnitt von mindestens 4 mm² haben. Die genauen Anforderungen können jedoch je nach den örtlichen VDE-Bestimmungen variieren.
    6. Wo wird der Erdungsleiter angeschlossen?
      Der Erdungsleiter wird an der Potentialausgleichsschiene des Hauses angeschlossen. Diese Schiene befindet sich üblicherweise im Sicherungskasten oder in der Nähe des Wasserzählers.
    7. Was ist, wenn alle Rohre aus Kunststoff sind?
      Auch wenn alle Rohre aus Kunststoff sind, ist ein Potentialausgleich sinnvoll, da andere elektrische Geräte im Badezimmer (z.B. Fön, Radio) im Fehlerfall eine Spannung auf die Badewanne übertragen könnten. Zudem können elektrostatische Aufladungen auftreten.
    8. Gibt es Ausnahmen von der Erdungspflicht?
      Die Notwendigkeit einer Erdung kann von den örtlichen Gegebenheiten und den geltenden VDE-Bestimmungen abhängen. Ein Elektrofachbetrieb kann die Situation vor Ort beurteilen und eine Empfehlung geben.

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    • Potentialausgleich im Altbau
      Nachrüstung eines Potentialausgleichs in älteren Gebäuden.
    • Sanierung Badezimmer
      Planung und Durchführung einer Badsanierung.

  2. Erdung Stahlbadewanne: Kriechströme & Potentialausgleich

    Über das Leitungswasser könnte man sich eine Leitende Verbindung vorstellen.
    Und vielleicht auch noch über diverse Möglichkeiten von Kriechströmen (über feuchte Badezimmerböden)  -  keine Ahnung, bin kein Elektriker. Aber in unserem Bau ist die Situation genau wie bei Ihnen. Und der Elektriker sagte, wenn Stahlbadewanne, dann wird geerdet. Wie es aussieht über eine 16 m²m Kupferleitung bis runter in den Keller an den Potentialausgleich.

  3. Stahlbadewanne: Erdung Pflicht – Fön, Wasser & DIN-Normen

    Ja
    Hallo,
    sicher muss die Wanne geerdet werden.
    Außer Ablaufrohre und Heizungsrohre, gibt es ja noch Föne, Rasierapparate und Wasser.
    Und sicher steht das auch in irgendeiner DIN
    • Name:
    • Reg2023-Frauggler

  4. Erdung vs. Stromfluss: Sicherheit bei Stahlbadewannen

    nur mal spasses halber. würde es nicht auch umgekehrt sinnmachen, wenn die Bewehrung nicht geerdet ist
    und dementsprechend den Strom vom fön nicht weiterleiten kann? verletzend/tötend kann der Stromfluss nur sein, wenn er durch den menschlichen Körper geht. dazu hat er nur die Chance wenn er abgeleitet werden kann. dann kann er z.B. von der wasseroberfläche auf dem weg zur Erdung durch den menschlichen Körper fließen. existiert die Erdung nicht, fließt auch kein Strom. da der Strom sich immer den kürzesten (?) weg sucht, müsste er also fön-intern einen Kurzschluss verursachen und das war es dann, oder? MfG Holzauge 🙂
    • Name:
    • Herr Holzauge

  5. FI-Schalter & Erdung: Risiko mangelhafter Verbindungen

    Nenene
    Eine Verbindung kann immer irgendwo Dasein, und am schlimmsten ist es, wenn das nur eine mittelmäßige ist. Dann springt evtl. nicht der FI raus, sondern es zappelt nur die Badenixe.
    Aber soweit ich weiß, ist die Erdungspflicht trotzdem weggefallen?

  6. Potentialausgleich: Haupt- & Zusatzpotentialausgleich im Bad

    Ja
    Potentialausgleich
    In jedem Gebäude muss ein Hauptpotentialausgleich vorhanden
    sein. Ein sogenannter zusätzlicher Potentialausgleich ist
    daneben nach DINAbk. VDE 0100 T. 701/702 in Räumen mit
    Badewanne oder Duschen sowie bei überdachten
    Schwimmanlagen durchzuführen.
    • Name:
    • Reg2023-Frauggler

  7. Info: Erdungspflicht für Stahlbadewannen entfallen

    Erdungspflicht ist entfallen!
    Erdungspflicht ist entfallen!

  8. FI-Schutzschalter & Erdung: Zusammenspiel im Neubau

    sehe ich das richtig, das fi-Schutzschalter bei Neubauten Vorschrift sind? wenn ja, dann
    macht eine gute Erdung natürlich den absoluten Sinn, da der Schalter i.z. noch schneller reagiert! aber wieso wird dann die Erdung abgeschafft? das ist dann doch kontraproduktiv. MfG Holzauge 🙂
    • Name:
    • Herr Holzauge

  9. Spannungstrichter: Gefahren durch Fön in isolierter Badewanne

    Foto von Jochen Ebel, Dipl.-Physiker

    Spannungstrichter
    Wenn in die isolierte Badewanne ein Fön fällt, fällt kein FI raus. Aber um den Fön bildet sich ein Potential aus, d.h. der Strom fließt zwar weiter hauptsächlich den gewollten Weg durch die Wege im Fön, aber ein Teil des Stroms nimmt seinen Weg durchs Wasser von dem einen zum anderen Pol. Und wenn sich in diesem Weg ein Mensch befindet -? Je weiter weg man von der Quelle (Fön) ist, um so geringer ist die Wirkung. Aber wer hat schon einen Pool als Badewanne?

    Mit freundlichen Grüßen

  10. Faradayscher Käfig: Schutzwirkung in der Stahlbadewanne?

    Dem Menschen würde nichts passsieren
    solange er sich vollständig in der Wanne befindet. Das Wasser bildet nämlich einen Faraday'schen Käfig.

  11. Faradayscher Käfig: Funktioniert er nur mit Erdung?

    so hatte ich mir das auch gedacht (faradayscher käfig) aber nur wenn geerdet ist
    richtig? MfG Holzauge 🙂 PS: @ebel, ja erinnere mich davon in der Schule (sic!) schon mal gehört zu haben. auch bei einem blitz der in die Erde einschlägt (ich weiß, ist nicht ganz koreckt beschrieben) muss man nicht genau an der Stelle stehen, sondern kann auch ein paar Meter daneben noch umgehauen werden.
    • Name:
    • Herr Holzauge

  12. Erdung unnötig? Schrittspannung & Blitzschlag erklärt

    Muss nicht geerdet sein.
    im Auto oder Flugzeug passiert ja (theoretisch 😉 auch nix.
    Wg. umhauen neben dem Blitz: das hat was mit dem Spannungsabfall in der Erde zu tun. Stichwort Schrittspannung: Zwischen dem einen und dem zweiten Bein kann durchaus schon mal eine "tödliche Spannung" entstehen.

  13. Achtung: Schrittspannung – Fön in Badewanne gefährlich!

    Foto von

    Schrittspannung
    @Herr Knoll. Zwischen Ihren beiden letzten Beiträgen klafft ein Widerspruch. Beim Blitz sagen Sie richtig, durch den Beinabstand greifen Sie eine Teilspannung des Blitzes ab, die tödlich sein kann. Beim Fön in der Wanne passiert genau das Gleiche. Die Wanne wirkt zwar als Faradayscher Käfig  -  aber nur für Spannungen außerhalb der Wanne, der Fön gibt aber Spannungen innerhalb der Wanne frei!

  14. Leitfähigkeit: Wasser leitet besser als Erde – Folgerungen?

    überhaupt nicht
    Wasser hat eine um Größenordnungen höhere Leitfähigkeit als Erde. Erst recht im Verhältnis zum menschlichen Körper. Da kann sich keine (messbare) Spannung aufbauen.
    Einfach gesagt: Das Elektron an sich ist faul. Es geht den bequemsten Weg 😉

  15. Leitfähigkeit Badewasser: Seife erhöht Stromfluss – Risiko!

    Foto von

    Leitfähigkeit
    Sie vergessen Badwasser ist kein destilliertes Wasser, aber Seife macht es gut leitfähig. Natürlich greift der Mensch im Feld, das sich um den Fön aufbaut keine 230 V ab, und von ca. 1 A Sollstromstärke oder vielleicht 2 A im Wasser greift der Mensch beispielsweise nur 50 mA ab  -  aber das reicht.

  16. Leitfähigkeit: Mineralien statt Seife – Schrittspannung beachten

    nicht die Seife, die Mineralien sind's.
    Die Sache mit der Schrittspannung haben sie wohl noch nicht.
    Und der Föhn gibt da nichts mehr frei. Weil die Spannung dann eher auf den Leitungen "verbraten" wird (Reihenschaltung von Widerständen).
    Aber auch ohne Schrittspannungsberücksichtigung: Sie könnten das Problem dann als Parallelschaltung zweier Widerstände ansehen.
    50 Kiloohm gg. z.B. 0,01 Ohm. Und da jagen Sie z.B. 16 A durch. Rechnen Sie mal. Irgendwas im einstelligen Mikroamperebereich.

  17. Elektriker fragen! Virtueller Stammtisch vs. Fachwissen

    Seife macht es leitfähig! komisch
    Aber Herr Ebel,
    die Leitfähigkeit hängt vom Salzgehalt bzw. den gelösten Ionen im Wasser ab.
    An den Fragesteller der Ausgangsfrage:
    Gehen sie zum nächstbesten Elektriker in ihrem Ort und fragen Sie ihn, besser können Sie nicht geholfen werden. Der sagt ihnen das was Sache ist, und das MIT Begründung.
    Was hier abgeht, entwickelt sich zu einem virtuellen Stammtisch ohne Aussagekraft.
    • Name:
    • Reg2023-Frauggler

  18. Erdung: Nicht vorgeschrieben bei Kunststoffrohren – Info!

    Ich find's lustig 🙂
    vor allem den Hinweis, dass ein handelsüblicher Eklektiker weiß, was der neueste Vorschriftenstand ist.
    Übrigens steht weiter oben schon die Lösung:
    Erdung ist nicht mehr vorgeschrieben, solange keine leitfähigen Versorgungsleitungen in den Raum führen. Wozu offenbar sogar kunststoffummantelte Metallrohre gehören.
    Sven hat's gewusst 😉

  19. Leitfähigkeit: Detergentien, Seife & Widerstandswerte im Bad

    Foto von

    Leitfähigkeit
    Es gibt verschieden Detergentien. Darunter sind auch nichtionisierbare Detergentien, die die Leitfähigkeit kaum verändern. Aber die meisten Seifen sind Kalium- und Natriumsalze (Kaliumsalze, Natriumsalze) von Fettsäuren und die ionisieren.

    Die Zahlenwerte der Widerstände stimmen nicht. Bei Widerständen unter 22 Ohm trennt die 10-A-Sicherung die Stromversorgung. Und der Fön wird um 200 Ohm liegen. Und für 50 mA wird können sogar 5 kOhm vorliegen.

    Also stimmen meine Aussagen (die eines Elektronikentwicklers).

  20. Erdung: Besser für's Gefühl? FI-Schalter Funktion erklärt

    Entschuldigung, das ich so einen disput ausgelöst habe, aber jetzt nochmal zum Anfang
    egal ob Vorschrift hin oder her, erden oder nicht erden, DAS ist hier die Frage! ob's besser für's gemüt oder nicht? 😉
    wieso soll der fi-Schutzschalter nicht abschalten, wenn der fön ins Wasser fällt? ich denke der schaltet bei potnetialabfall ab! das würde er doch tun, wenn ein Teil der elektronen über eine Erdung abfließen würde oder? MfG Holzauge 🙂
    • Name:
    • Herr Holzauge

  21. FI-Schutzschalter: Funktionsweise & Fehlerstrom-Erkennung

    Foto von

    FI-Schutzschalter
    Im FI-Schutzschalter sind beide Leitungen zu einer Spule gewickelt, aber so, dass sich beide Magnetfelder aufheben. Wenn die Ströme in beiden Leitungen nicht mehr gleich sind, dann heben sich die Magnetfelder nicht mehr auf und das Magnetfeld löst den Mechanismus aus, der die Kontakte trennt.

    Wenn der Fön in die isolierte Badewanne fällt, ändert sich der Strom der durch beide Leitungen fließt (zu dem gewollten Strom kommt ja noch der Strom, der durchs Wasser fließt), aber die Bilanz der Ströme bleibt erhalten.

    Das ändert sich, wenn die Badewanne geerdet ist (gut oder auch weniger gut). Da jetzt ein Strom zur Erde fließt, ist die Bilanz der beiden Leitungsströme nicht mehr ausgeglichen und der Differenzstrom (ist gleich dem Strom zur Erde) löst den FI-Schalter aus.

  22. Fazit: Stahlbadewanne auf jeden Fall erden? Korrekt?

    also auf alle fälle erden! koreckt?
    also auf alle fälle erden! koreckt?
    • Name:
    • Herr Holzauge

  23. Empfehlung: Stahlbadewanne erden & FI-Schalter einbauen

    Foto von

    Korrekt
    Ich würde auf jeden Fall erden und einen FI-Schalter einbauen.

  24. Altbau ohne FI: Erdung sinnvoll? Nachrüstung teuer?

    da bei unserem Haus (1969) keine fi's vorhanden sind, auch besser geerdet
    oder nicht? bzw. ist das sehr teuer fi's nachzurüsten? wie viele braucht man? MfG Holzauge 🙂
    • Name:
    • Herr Holzauge

  25. FI-Schalter: Einer für's ganze Haus? Voraussetzungen prüfen

    Eigentlich braucht man nur 1 FI
    fürs ganze Haus. Es hängt davon ab, ob schon "grün-gelb" an allen Steckdosen liegt. Nur dann macht der FI einen Sinn.

  26. Erdung ohne FI: Ja oder Nein? Sicherheit im Fokus

    ich dachte so an jeden stromkreis einen? aber wie gesagt,
    how much is the fish? wie sieht das mit der Erdung der Badewanne ohne fi aus? ja oder nein und warum. MfG Holzauge 🙂
    • Name:
    • Herr Holzauge

  27. Erdung ohne FI: Gefährlicher? FI-Schutz nachrüsten!

    Foto von

    erden
    Ohne FI ist die geerdete Badewanne evtl. sogar gefährlicher. Denn die Sicherung löst erst bei 10 A aus und die muss der Fön nicht unbedingt ziehen. Aber 1 A durch den Menschen ist schon mehr als ausreichend. Ich habe mein Haus mit 2 FI geschützt. Prinzipiell reicht einer aus, aber wenn er abends auslöst sitzt man im Dunkeln. Und dann geht die Sucherei nach Taschenlampe oder Kerzen los.

    Wenn alles in Ordnung ist und der FI löst oft aus, kann man das Gerät suchen, was das verursacht. Das hat dann einen schlechten Isolationszustand (ist evtl. Wasser reingelaufen?) und sollte  -  auch wenn es sonst noch in Ordnung ist  -  repariert werden.

  28. Erdung: Sinnvoll mit FI, schädlich ohne – Zusammenfassung

    gut, also fasse ich mal zusammen, wenn kein fi vorhanden ist, muss es nicht  -  aber
    es kann schädlicher sein wenn geerdet ist, da die Sicherung zu viel fehlstrom braucht um auszulösen. wenn ein fi vorhanden ist, dann ist es Sinnvoll eine Erdung zu haben, damit der auslösende fehlstrom entstehen kann und zwar möglichst schnell. das ist auch in sich logisch! daran kann man mal wieder sehen, was für einen Quatsch der Staat an Vorschriften und Gesetzen macht, wenn er die Erdung nicht mehr vorschreibt. dadurch wird zumindest im Fall der Badewanne ein schnelles auslösen eventuell verhindert, was für den Sinn des fi total kontraproduktiv ist. sagt mal wer verzapft sowas? von was für Fachleuten wird der Gesetzgeber denn beraten? *kopfschüttel! * MfG Holzauge 🙂 PS: es wurden die grüngelben (erde) Drähte in den Steckdosen erwähnt. die sind zumindest in den Dosen welche ich schon mal offen hatte vorhanden. es gibt aber stellen (wandleuchte im Badezimmer) wo nur blau und braun vorhanden sind. kann der fi trotzdem funktionieren? und wie sieht das aus, wenn ich in eine Steckdose einen Verbraucher mit einem zweipoligen flachstecker einstecke?
    • Name:
    • Herr Holzauge

  29. Schutzisolierung: Geräte ohne Schutzleiter im Badezimmer

    Geräte ohne Schutzleiter
    müssen schutzisoliert sein, es darf also keine Möglichkeit bestehen, mit den stromführenden Kabeln in Verbindung zu kommen (z.B. durch Kunststoffgehäuse).
    Die fehlende Wandleuchte dürfte nicht so problematisch sein, da man die selten mit in die Badewanne nimmt.

  30. Fön ohne Schutzleiter: FI-Schutz ohne Erdung ausreichend?

    aber der fön, der in die Badewanne fällt, wäre auch ohne schutzleiter
    wie verhält es sich damit? vorausgesetzt fi ist montiert, aber keine Erdung der Badewanne? MfG Holzauge 🙂
    • Name:
    • Herr Holzauge

  31. Klarstellung: Keine Sicherheit ohne FI & Erdung im Bad

    Foto von

    ohne Erdung
    ohne FI und ohne Erdung nützt die Klasse 2 in der Badewanne nicht viel.

  32. FI montiert: Fön ohne Schutzleiter – Erdung notwendig?

    Moment bitte, isch sagte fi montiert, aber fön ohne schutzleiter ohne Erdung der Bewehrung!
    und nicht kein fi, kein schutzleiter, keine Erdung.
    • Name:
    • Herr Holzauge

  33. Lebensgefahr: 1 mA Strom direkt am Herzmuskel kritisch!

    Strom von 1 mA schon lebensgefährlich
    Ich möchte eigentlich nur einwerfen, dass ein Strom von 1 mA wenn er direkt durch den Herzmuskel fliest schon Herzkammerflimmern auslösen kann. Vergl. Hierzu DINAbk. EN 60601 (El. Medizingeräte) (50 Hz AC vorausgesetzt) Nun wird nicht der gesamte Strom der durch einen menschlichen Körper fliest auch durch den Herzmuskel fliesen, aber eben ein Teil davon. Daher ist auch schon bei kleinen Strömen Vorsicht geboten. Des weiteren habe ich mal Messungen gemacht die den Widerstand des menschlichen Körpers betreffen. (Entwicklung von Reizstromgeräten) Am Anfang bei Trockener Haut, (in der Badewanne nicht üblich : =) ) liegt der Widerstand so bei 15  -  20 KOhm. Er sinkt aber schon nach kurzem Stromfluss bis auf ca. 1 KOhm (bei 50 Hz  -  100 Hz bei höheren Frequenzen auch noch viel tiefer). Daher ist auch bei Parallelschaltung mit Wasser und einem Strom im Wasser von 16 A mit einem nennenswerten Strom im Herzmuskel zu rechnen.

  34. Lebensgefahr: 1 mA Strom direkt am Herzmuskel kritisch!

    Szrom von 1 mA schon lebensgefährlich
    Ich möchte eigentlich nur einwerfen, dass ein Strom von 1 mA wenn er direkt durch den Herzmuskel fliest schon Herzkammerflimmern auslösen kann. Vergl. Hierzu DINAbk. EN 60601 (El. Medizingeräte) (50 Hz AC vorausgesetzt) Nun wird nicht der gesamte Strom der durch einen menschlichen Körper fliest auch durch den Herzmuskel fliesen, aber eben ein Teil davon. Daher ist auch schon bei kleinen Strömen Vorsicht geboten. Des weiteren habe ich mal Messungen gemacht die den Widerstand des menschlichen Körpers betreffen. (Entwicklung von Reizstromgeräten) Am Anfang bei Trockener Haut, (in der Badewanne nicht üblich : =) ) liegt der Widerstand so bei 15  -  20 KOhm. Er sinkt aber schon nach kurzem Stromfluss bis auf ca. 1 KOhm (bei 50 Hz  -  100 Hz bei höheren Frequenzen auch noch viel tiefer). Daher ist auch bei Parallelschaltung mit Wasser und einem Strom im Wasser von 16 A mit einem nennenswerten Strom im Herzmuskel zu rechnen.

  35. Erdung: Wassersystem mit Hauserder verbinden? Vorschrift?

    Wie gesagt,
    evtl. fliegt er raus, evtl. nicht.
    Oder ist eine Verbindung des Wassersystems zum Hauserder vorgeschrieben?

  36. FI-Schalter: Schnelle Reaktion durch Erdung? Tauchsieder-Effekt?

    das ist ja der Blödsinn, Erdung ist offenbar nicht mehr vorgeschrieben, aber der fi kann
    umso schneller reagieren, je schneller das Potential schwankt. das wäre mit Erdung der Bewehrung am schnellsten. kann es sein, das wenn man keine geerdete Bewehrung und einen fön ohne schutzleiter hat, der fi vielleicht gar nicht auslöst und der fön praktisch zum tauchsieder wird? ☹MfG Holzauge
    • Name:
    • Herr Holzauge

  37. Fön als Tauchsieder: Wahrscheinlich ohne Erdung & FI

    Das ist sogar wahrscheinlich,
    dass der Fön dann zum Tauchsieder wird.
    Und ich habe noch keinen Fön mit PE gesehen. Die sind alle Class II.

  38. Entschuldigung, aber was ist PE? (etwa polyethylen?) was ist CLASS II?

    • rätselnd* MfG Holzauge 🙂
    • Name:
    • Herr Holzauge

  39. Schutzleiter: Definition, Funktion & Schutzklassen erklärt

    Foto von

    Schutzleiter
    Das ist der grün-gelbe 3. Leiter in der Verkabelung, der zu Schutzzwecken mitgeführt wird. Früher hieß er nur Schutzleiter. Außerhalb des Hauses wird der Schutz- und Nullleiter zusammen PEN genannt. Das P kommt wahrscheinlich von Potential ...

    Die Anforderungen an Schutzniveaus werden in Klassen eingeteilt. Klasse 1 sind Geräte mit Schuko (Schutzkontakt) Anschluss. Klasse 2 hat (meistens) keinen Schukoanschluss. Dafür sind ganz enge Vorschriften über Abstände, Drahtlängen, Öffnungsgrößen usw., damit nach zumutbarer Voraussicht kein Stromunfall passieren kann. In die Badewanne werfen gehört nicht dazu.

  40. alles klar, danke!

    ;-)) MfG Holzauge 🙂
    • Name:
    • Herr Holzauge

  41. PE: Potential Equalization – Potentialausgleich Definition

    Sorry für die Abkürzungen
    Aber in Deutschland gibt es halt nen Abküfi (Abkürzungsfimmel : =) )
    PE = Potential Equalization =>Potentialausgleich.
    Das mit den Klassen wurde bereits vollständig erklärt. Das ist halt international genormt mit der Einteilung. Da ich mich beruflich damit beschäftige und wir vieles exportieren sind unsere Prüfberichte immer englisch. Daher auch die engl. Bezeichnung Class II = Klasse II oder eben Schutzisoliert.
  42. 📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 13.01.2026
    Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

    📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 13.01.2026

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    Stahlbadewanne erden bei Kunststoffrohren: Sicherheit & Notwendigkeit

    💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die Notwendigkeit und Vorgehensweise der Erdung einer Stahlbadewanne in einem Badezimmer mit Kunststoffrohren. Es wird erörtert, ob die Erdung in einer solchen isolierten Umgebung überhaupt sinnvoll ist und welche Sicherheitsaspekte dabei zu beachten sind. Ein wichtiger Punkt ist das Zusammenspiel von Erdung und FI-Schutzschalter (Fehlerstrom-Schutzschalter) sowie die Frage, ob die Erdungspflicht noch besteht.

    ⚠️ Wichtiger Hinweis: Ohne FI-Schutzschalter kann eine geerdete Badewanne sogar gefährlicher sein, da die Sicherung möglicherweise nicht schnell genug auslöst, um einen gefährlichen Stromfluss durch den Körper zu verhindern. Details dazu im Beitrag Erdung ohne FI: Gefährlicher? FI-Schutz nachrüsten!.

    ✅ Empfehlung: Es wird empfohlen, sowohl eine Erdung der Stahlbadewanne als auch einen FI-Schutzschalter zu installieren, um ein Höchstmaß an Sicherheit zu gewährleisten. Dies wird im Beitrag Empfehlung: Stahlbadewanne erden & FI-Schalter einbauen bekräftigt.

    🔧 Praktische Umsetzung: Die Nachrüstung eines FI-Schutzschalters ist besonders in älteren Häusern (Baujahr 1969) relevant, in denen noch keine FI-Schalter vorhanden sind. Die Kosten für die Nachrüstung sollten bei einem Fachmann erfragt werden, wie im Beitrag Elektriker fragen! Virtueller Stammtisch vs. Fachwissen empfohlen wird.

    🔴 Risiko: Ein Fön, der in eine nicht geerdete Badewanne fällt, kann ohne FI-Schutzschalter zu einem gefährlichen "Tauchsieder" werden, da der Fehlerstrom möglicherweise nicht erkannt wird und die Sicherung nicht auslöst. Dies wird im Beitrag Fön als Tauchsieder: Wahrscheinlich ohne Erdung & FI diskutiert.

    📊 Fakten/Zahlen: Bereits ein geringer Stromfluss von 1 mA direkt durch den Herzmuskel kann lebensgefährliches Herzkammerflimmern auslösen. Dies wird im Beitrag Lebensgefahr: 1 mA Strom direkt am Herzmuskel kritisch! betont, was die Bedeutung eines funktionierenden Schutzsystems unterstreicht.

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Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen

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