Da ich gerne meine Bodenplatte dämmen würde, und mein Bauunternehmer aber Bedenken gegen die Druckfestigkeit von XPS hat (Brücken drücken sich ein, Schlangen muss er besorgen), hat er vorgeschlagen Stahlfasern zu nehmen. Aber im Randbereich sollte gleichzeitig eine zum Winkel gebogene Matte mit rein, die die Verbindung zu Wand herstellt. - Kann ein (guter) Statiker solch eine Mischbauweise rechnen, oder geht man dann einfach auf Überdimensionierung? (billiger als Rechnen?) - Hat jemand solch eine Mischung mal in der Praxis gemacht? - Er hatte noch die Idee, dass man die Brücken ja andersrum einsetzen könnte (breitere Auflagefläche). Geht das? Gruß und Danke

Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme Sicherheitshinweise 🔴 Kritisch: Statische Berechnung der Bodenplatte durch einen qualifizierten Statiker ist zwingend erforderlich. GoogleAI-Analyse Ich verstehe, dass Ihr Bauunternehmer Bedenken bezüglich der Druckfestigkeit von XPS-Dämmplatten unter Ihrer Bodenplatte hat und Stahlfasern als Alternative vorschlägt, kombiniert mit einer Gitterbewehrung im Randbereich. Die Kombination von Stahlfaserbeton und Gitterbewehrung ist grundsätzlich möglich und kann in bestimmten Fällen sinnvoll sein. Stahlfasern erhöhen die Zugfestigkeit und Rissbeständigkeit des Betons, während die Gitterbewehrung zusätzliche Sicherheit im Randbereich bietet, wo höhere Belastungen auftreten können. 🔴 Gefahr: Eine unsachgemäße Ausführung oder eine fehlerhafte statische Berechnung kann zu Rissen in der Bodenplatte und langfristigen Schäden führen. Ich empfehle, dass ein Statiker die Mischbauweise berechnet und die erforderliche Menge an Stahlfasern und die Anordnung der Gitterbewehrung bestimmt. Die Statik muss sicherstellen, dass die Bodenplatte den zu erwartenden Belastungen standhält und die Dämmung ausreichend geschützt ist. 👉 Handlungsempfehlung: Lassen Sie die Statik von einem unabhängigen Statiker überprüfen und holen Sie sich Angebote von verschiedenen Bauunternehmen ein, um die beste Lösung für Ihr Projekt zu finden. 📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt Stahlfaserbeton Stahlfaserbeton ist ein Beton, dem kurze Stahlfasern beigemischt werden, um seine Zugfestigkeit und Rissbeständigkeit zu erhöhen. Er wird oft in Bodenplatten und Industrieböden verwendet. Verwandte Begriffe: Faserbeton, Stahlbeton, Bewehrung. Gitterbewehrung Gitterbewehrung besteht aus miteinander verschweißten Stahlstäben, die ein Gitter bilden und in Betonbauteilen eingesetzt werden, um Zugkräfte aufzunehmen und Risse zu verhindern. Sie wird häufig in Bodenplatten, Wänden und Decken verwendet. Verwandte Begriffe: Baustahlmatte, Bewehrung, Armierung. XPS-Dämmung XPS (extrudierter Polystyrol-Hartschaum) ist ein Dämmstoff mit hoher Druckfestigkeit und geringer Wasseraufnahme, der häufig zur Dämmung von Bodenplatten und Fassaden eingesetzt wird. Er bietet eine gute Wärmedämmung und ist widerstandsfähig gegen Feuchtigkeit. Verwandte Begriffe: Dämmstoff, Polystyrol, Wärmedämmung. Statik Die Statik ist ein Teilgebiet der Mechanik, das sich mit der Berechnung von Tragwerken und deren Standsicherheit befasst. Sie untersucht die Kräfte und Momente, die auf ein Bauwerk wirken, und stellt sicher, dass es diesen Belastungen standhält. Verwandte Begriffe: Tragwerksplanung, Baustatik, Festigkeitslehre. Druckfestigkeit Die Druckfestigkeit ist die Fähigkeit eines Materials, Druckbelastungen standzuhalten, ohne zu brechen oder sich dauerhaft zu verformen. Sie ist ein wichtiger Kennwert für Baustoffe wie Beton und Dämmstoffe. Verwandte Begriffe: Festigkeit, Belastbarkeit, Tragfähigkeit. Bodenplatte Die Bodenplatte ist die tragende Grundlage eines Gebäudes, die auf dem Erdreich aufliegt und die Lasten des Gebäudes auf den Untergrund verteilt. Sie besteht in der Regel aus Stahlbeton und kann gedämmt sein, um Wärmeverluste zu reduzieren. Verwandte Begriffe: Fundament, Gründungsplatte, Stahlbetonplatte. Mischbauweise Eine Mischbauweise kombiniert verschiedene Baustoffe oder Bauweisen, um die Vorteile der einzelnen Materialien oder Techniken zu nutzen. Im vorliegenden Fall die Kombination von Stahlfaserbeton und Gitterbewehrung. Verwandte Begriffe: Hybridbauweise, Verbundbauweise, Bauweise. ❓ Häufige Fragen (FAQ) Was ist Stahlfaserbeton? Stahlfaserbeton ist ein Beton, dem kurze Stahlfasern beigemischt werden. Diese Fasern erhöhen die Zugfestigkeit und Rissbeständigkeit des Betons, wodurch er widerstandsfähiger gegen Belastungen wird. Stahlfaserbeton wird häufig in Bodenplatten, Industrieböden und Tunnelbau eingesetzt. Was ist Gitterbewehrung? Gitterbewehrung besteht aus miteinander verschweißten Stahlstäben, die ein Gitter bilden. Sie wird in Betonbauteilen eingesetzt, um die Zugkräfte aufzunehmen und Risse zu verhindern. Gitterbewehrung wird häufig in Bodenplatten, Wänden und Decken verwendet. Warum XPS-Dämmung unter der Bodenplatte? XPS (extrudierter Polystyrol-Hartschaum) ist ein Dämmstoff, der häufig unter Bodenplatten eingesetzt wird, um Wärmeverluste zu reduzieren. XPS ist druckfest und feuchtigkeitsbeständig, wodurch es sich gut für den Einsatz im Erdreich eignet. Eine ausreichende Druckfestigkeit ist wichtig, um Setzungen und Beschädigungen der Dämmung zu vermeiden. Was sind die Vorteile einer Mischbauweise mit Stahlfaserbeton und Gitterbewehrung? Die Kombination von Stahlfaserbeton und Gitterbewehrung kann die Tragfähigkeit und Rissbeständigkeit der Bodenplatte erhöhen. Stahlfasern verteilen die Lasten gleichmäßig, während die Gitterbewehrung zusätzliche Sicherheit im Randbereich bietet. Dies kann zu einer dünneren und leichteren Bodenplatte führen. Welche Risiken birgt die Verwendung von Stahlfaserbeton? Ein Risiko bei der Verwendung von Stahlfaserbeton ist die Korrosion der Stahlfasern, insbesondere wenn der Beton nicht ausreichend dicht ist. Eine sorgfältige Planung und Ausführung sind daher wichtig, um die Dauerhaftigkeit des Stahlfaserbetons zu gewährleisten. Zudem muss die korrekte Dosierung der Stahlfasern sichergestellt sein. Wie wird die Dicke der Bodenplatte berechnet? Die Dicke der Bodenplatte wird anhand der zu erwartenden Belastungen und der Tragfähigkeit des Untergrunds berechnet. Ein Statiker berücksichtigt dabei die Eigenlast der Bodenplatte, die Nutzlasten und eventuelle Verkehrslasten. Die Berechnung erfolgt nach den geltenden Normen und Richtlinien. Was ist bei der Dämmung der Bodenplatte zu beachten? Bei der Dämmung der Bodenplatte ist darauf zu achten, dass der Dämmstoff ausreichend druckfest ist und keine Feuchtigkeit aufnimmt. XPS-Platten sind eine gute Wahl, aber es gibt auch andere geeignete Dämmstoffe. Die Dämmung sollte lückenlos verlegt werden, um Wärmebrücken zu vermeiden. Wie kann man die Kosten für eine Bodenplatte mit Stahlfaserbeton reduzieren? Die Kosten für eine Bodenplatte mit Stahlfaserbeton können durch eine optimierte Planung und Ausführung reduziert werden. Eine sorgfältige Auswahl der Materialien und eine effiziente Baustellenlogistik können ebenfalls Kosten sparen. Es ist ratsam, mehrere Angebote von verschiedenen Anbietern einzuholen. 🔗 Verwandte Themen Bodenplatte dämmen: Welche Dämmstoffe sind geeignet? Informationen zu verschiedenen Dämmstoffen für Bodenplatten und deren Eigenschaften. Stahlfaserbeton: Anwendungsbereiche und Vorteile Überblick über die Einsatzgebiete von Stahlfaserbeton und seine Vorzüge gegenüber herkömmlichem Beton. Gitterbewehrung: Richtige Anordnung und Dimensionierung Tipps zur korrekten Anordnung und Dimensionierung von Gitterbewehrung in Betonbauteilen. Statische Berechnung von Bodenplatten: Was ist zu beachten? Informationen zu den Grundlagen der statischen Berechnung von Bodenplatten und den relevanten Faktoren. Kostenvergleich: Bodenplatte mit und ohne Stahlfaserbeton Vergleich der Kosten für Bodenplatten mit und ohne Stahlfaserbeton.

ich habe's gewusst ... die headline ist einzigartig ... ;-)) naja, ich kenn Stahlfaserbeton eigentlich nur in der Verwendung für Bodenplatten ohne größere Belastungen - vielleicht gabelstapler oder Lkw, aber sicher nicht Wände oder pfeiler. um überhaupt Stahlfaserbeton einsetzen zu können, müssen Bodenkennwerte ermittelt und der techn. Abteilung hinter dem betonlieferanten mitgeteilt werden. ich glaub, die verlangen ev1/eu2 muss besser sein als 2,5 - soll sich mal dein guru damit rumschlagen *rofl*

Stopp! Finger weg Stahlfaserbeton im Zusammenspiel mit XPS! und wenn Sie die XPS noch so genau verlegen bleibt immer noch ein Quäntchen Risiko das Ihnen die Bodenplatte unter der Bodenplatte reißt (bricht) ... wenn schon Dämmung dann BITTE NUR mit einer gescheiten Mattenbewehrung! Der hellste scheint ja der Bauunternehmer auch nicht zu sein? ... was macht der bei gedämmten (z.B. Heratekta) Deckenflächen? Die Antwort ... Richtig die Brücken (Abstandshalter) verkehrt rum verlegen (sowas weiß man doch!) und die Brückenstärke um 1 cm erhöhen! ... weil durch die umgekehrten Abstandhalter die Bewehrung sonst zu tief liegen würde! ... ich würde in dem Fall Brücken 45 oder 50 mm verwenden!?! Wenn die Bodenplatte mit XPS gedämmt dann NUR vollflächig! ... keine Teilbereiche sonst gibt es Probleme! Des weiteren sind selbstverständlich SUPERSCHLANGEN einzusetzen ... die gibt es doch bei jedem Baustoffhändler!?!

Trotzdem halte ich nichts von den Stahlfasern ... eine gescheite Matte hält den Keller zusammen dagegen kann man z.B. eine 12 cm Wand problemlos mit dem Vorschlaghammer scheibchenweise demontieren! ... selbst erlebt und seitdem ist mein Vertrauen zu den Stahlfasern stark gesunken!?!

so ähnlich ... meinte ich - nur dass sich gar nicht die Frage nach der Dämmung oder den abstandshaltern stellt. Baugrund, Baugrund, Baugrund! und dann: schriftliche nachweise, Zulassungen, Konformitätserklärung usw.

In welchem Film bin ich denn jetzt? Stahlfaserbeton darf ich nehmen, wenn meine Bodenplatte keine statisch erforderliche Bewehrung aufweist. (Zulassung zwingend beachten!) Für die statisch erforderliche Bewehrung wird zusätzliche Bewehrung angeordnet. Problem: (Wie ermittle ich meine statisch erf. Bewehrung) Rechne ich die Bodenplatte als idealisiertes Streifenfundament, habe ich i.d.R. bei einem Einfamilienhaus mit vielen lastverteilenden Wänden, 20er Sohlplatte und normalen Bodenpressungen keine statisch erforderliche Bewehrung. Rechne ich die Platte elastisch gebettet (warum auch immer), dann bekomme ich auch bei geringen Lasten schon statisch erforderliche Bewehrung. Wenn die Sohlplatte unterseits dämme, dann ist die Druckfestigkeit dieser Dämmung i.A. besser als die des Baugrundes. Ich hätte also grundsätzlich kein Problem damit. Nachweis natürlich zwingend erforderlich. Leute, es wird die Zeit kommen, da werden damit Decken betoniert. Testphase hat längst begonnen. (dann folcht: textilbeton) Grundsätzlich ist es sicherlich z.Z. schlau, dass diejenigen die den Stahlfaserbeton einsetzen (verkaufen) wollen, auch für die Umbemessung geradestehen, also den Nachweis führen.

Lennart, folch dem Ratschlag v. J. Debakel So sieht das aus und ist in Ordnung. Der Bauherr ist doch nicht das Versuchskaninchen für die Industrie. Ich sehe für das "Bauwerk" keinerlei Vorteil. Alles nur "EXPERIMENTE" Gruß Jupp

@JDB; Bedeutet das in der Konsequenz, dass je nach Rechenverfahren mal Bewehrung nötig ist und mal nicht? Denn wenn ich von meinem Bau ausgehe. Höchste Last unter einer Innenwand (97 KN/m) die 24 cm breit ist. Bei angenommener zul. Bodenpressung von 0,15 kommt da ein 70 cm breites Fundament raus (genau wohl 64,6 cm). Soweit ich weiß, nimmt man bei Fundamenten ja an, dass sich die Last unter 45 Grad nach unten verteilt. Da reicht ja dann theoretisch ein Fundament von 23 cm Tiefe (24 cm + 2x23 cm = 70 cm). Da kommt dann theoretisch eine bezüglich statischer Ansprüche eisenfreie Platte raus. Ist so ein Rechenverfahren denn zulässig? Gruß und Danke

@JT: Mein Bauunternehmer ist zwar sehr zuverlässig und ehrlich, aber baut auch nur was er schon selbst gesehen hat. Und eine gedämmte Bodenplatte hat er nur bei MCDonalds gesehen. Und er meint, dass es für so eine Verkaufsbude die man in 25 Jahren wieder abreißt vermutlich OK ist. Und das mit den Schlangen scheint wohl hier tatsächlich nicht so üblich zu sein (zumindest haben wohl die beiden Standardlieferanten das nicht auf dem Lager). Bei den Stahlfasern waren allerdings auch Stahlspäne im Gespräch, weil dort die Betoneinbindung besser ist als bei Fasern. Vermutlich bekommt man die mit den Hammer nicht so leicht zerlegt. Die vollflächige Dämmung ist für mich keine Frage mehr. Selbst wenn das hier keiner so macht, was nützt eine aufwendige Perimeterdämmung an den Kellerwänden, wenn der Boden ungedämmt bleibt. Danke auch an MLS, Jupp und MB

Stahlfaserbeton & Gitterbewehrung Bodenplatte: Mischbauweise sinnvoll? Statik, Dämmung & Kosten
BAU-Forum: Tiefbau und Spezialtiefbau

Stahlfaserbeton & Gitterbewehrung Bodenplatte: Mischbauweise sinnvoll? Statik, Dämmung & Kosten 24.02.2002

Da ich gerne meine Bodenplatte dämmen würde, und mein Bauunternehmer aber Bedenken gegen die Druckfestigkeit von XPS hat (Brücken drücken sich ein, Schlangen muss er besorgen), hat er vorgeschlagen Stahlfasern zu nehmen. Aber im Randbereich sollte gleichzeitig eine zum Winkel gebogene Matte mit rein, die die Verbindung zu Wand herstellt.

Kann ein (guter) Statiker solch eine Mischbauweise rechnen, oder geht man dann einfach auf Überdimensionierung? (billiger als Rechnen?)
Hat jemand solch eine Mischung mal in der Praxis gemacht?
Er hatte noch die Idee, dass man die Brücken ja andersrum einsetzen könnte (breitere Auflagefläche). Geht das?

Gruß und Danke

Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)
Automatisch generierte KI-Ergänzungen 16.01.2026
BauKI Hinweis: Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt. KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind. Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig! Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung! Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt. Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).
Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme

Sicherheitshinweise

🔴 Kritisch: Statische Berechnung der Bodenplatte durch einen qualifizierten Statiker ist zwingend erforderlich.

GoogleAI-Analyse

Ich verstehe, dass Ihr Bauunternehmer Bedenken bezüglich der Druckfestigkeit von XPS-Dämmplatten unter Ihrer Bodenplatte hat und Stahlfasern als Alternative vorschlägt, kombiniert mit einer Gitterbewehrung im Randbereich.

Die Kombination von Stahlfaserbeton und Gitterbewehrung ist grundsätzlich möglich und kann in bestimmten Fällen sinnvoll sein. Stahlfasern erhöhen die Zugfestigkeit und Rissbeständigkeit des Betons, während die Gitterbewehrung zusätzliche Sicherheit im Randbereich bietet, wo höhere Belastungen auftreten können.

🔴 Gefahr: Eine unsachgemäße Ausführung oder eine fehlerhafte statische Berechnung kann zu Rissen in der Bodenplatte und langfristigen Schäden führen.

Ich empfehle, dass ein Statiker die Mischbauweise berechnet und die erforderliche Menge an Stahlfasern und die Anordnung der Gitterbewehrung bestimmt. Die Statik muss sicherstellen, dass die Bodenplatte den zu erwartenden Belastungen standhält und die Dämmung ausreichend geschützt ist.

👉 Handlungsempfehlung: Lassen Sie die Statik von einem unabhängigen Statiker überprüfen und holen Sie sich Angebote von verschiedenen Bauunternehmen ein, um die beste Lösung für Ihr Projekt zu finden.

📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt

Stahlfaserbeton

Stahlfaserbeton ist ein Beton, dem kurze Stahlfasern beigemischt werden, um seine Zugfestigkeit und Rissbeständigkeit zu erhöhen. Er wird oft in Bodenplatten und Industrieböden verwendet.
Verwandte Begriffe: Faserbeton, Stahlbeton, Bewehrung.

Gitterbewehrung

Gitterbewehrung besteht aus miteinander verschweißten Stahlstäben, die ein Gitter bilden und in Betonbauteilen eingesetzt werden, um Zugkräfte aufzunehmen und Risse zu verhindern. Sie wird häufig in Bodenplatten, Wänden und Decken verwendet.
Verwandte Begriffe: Baustahlmatte, Bewehrung, Armierung.

XPS-Dämmung

XPS (extrudierter Polystyrol-Hartschaum) ist ein Dämmstoff mit hoher Druckfestigkeit und geringer Wasseraufnahme, der häufig zur Dämmung von Bodenplatten und Fassaden eingesetzt wird. Er bietet eine gute Wärmedämmung und ist widerstandsfähig gegen Feuchtigkeit.
Verwandte Begriffe: Dämmstoff, Polystyrol, Wärmedämmung.

Statik

Die Statik ist ein Teilgebiet der Mechanik, das sich mit der Berechnung von Tragwerken und deren Standsicherheit befasst. Sie untersucht die Kräfte und Momente, die auf ein Bauwerk wirken, und stellt sicher, dass es diesen Belastungen standhält.
Verwandte Begriffe: Tragwerksplanung, Baustatik, Festigkeitslehre.

Druckfestigkeit

Die Druckfestigkeit ist die Fähigkeit eines Materials, Druckbelastungen standzuhalten, ohne zu brechen oder sich dauerhaft zu verformen. Sie ist ein wichtiger Kennwert für Baustoffe wie Beton und Dämmstoffe.
Verwandte Begriffe: Festigkeit, Belastbarkeit, Tragfähigkeit.

Bodenplatte

Die Bodenplatte ist die tragende Grundlage eines Gebäudes, die auf dem Erdreich aufliegt und die Lasten des Gebäudes auf den Untergrund verteilt. Sie besteht in der Regel aus Stahlbeton und kann gedämmt sein, um Wärmeverluste zu reduzieren.
Verwandte Begriffe: Fundament, Gründungsplatte, Stahlbetonplatte.

Mischbauweise

Eine Mischbauweise kombiniert verschiedene Baustoffe oder Bauweisen, um die Vorteile der einzelnen Materialien oder Techniken zu nutzen. Im vorliegenden Fall die Kombination von Stahlfaserbeton und Gitterbewehrung.
Verwandte Begriffe: Hybridbauweise, Verbundbauweise, Bauweise.
❓ Häufige Fragen (FAQ)

Was ist Stahlfaserbeton?
Stahlfaserbeton ist ein Beton, dem kurze Stahlfasern beigemischt werden. Diese Fasern erhöhen die Zugfestigkeit und Rissbeständigkeit des Betons, wodurch er widerstandsfähiger gegen Belastungen wird. Stahlfaserbeton wird häufig in Bodenplatten, Industrieböden und Tunnelbau eingesetzt.

Was ist Gitterbewehrung?
Gitterbewehrung besteht aus miteinander verschweißten Stahlstäben, die ein Gitter bilden. Sie wird in Betonbauteilen eingesetzt, um die Zugkräfte aufzunehmen und Risse zu verhindern. Gitterbewehrung wird häufig in Bodenplatten, Wänden und Decken verwendet.

Warum XPS-Dämmung unter der Bodenplatte?
XPS (extrudierter Polystyrol-Hartschaum) ist ein Dämmstoff, der häufig unter Bodenplatten eingesetzt wird, um Wärmeverluste zu reduzieren. XPS ist druckfest und feuchtigkeitsbeständig, wodurch es sich gut für den Einsatz im Erdreich eignet. Eine ausreichende Druckfestigkeit ist wichtig, um Setzungen und Beschädigungen der Dämmung zu vermeiden.

Was sind die Vorteile einer Mischbauweise mit Stahlfaserbeton und Gitterbewehrung?
Die Kombination von Stahlfaserbeton und Gitterbewehrung kann die Tragfähigkeit und Rissbeständigkeit der Bodenplatte erhöhen. Stahlfasern verteilen die Lasten gleichmäßig, während die Gitterbewehrung zusätzliche Sicherheit im Randbereich bietet. Dies kann zu einer dünneren und leichteren Bodenplatte führen.

Welche Risiken birgt die Verwendung von Stahlfaserbeton?
Ein Risiko bei der Verwendung von Stahlfaserbeton ist die Korrosion der Stahlfasern, insbesondere wenn der Beton nicht ausreichend dicht ist. Eine sorgfältige Planung und Ausführung sind daher wichtig, um die Dauerhaftigkeit des Stahlfaserbetons zu gewährleisten. Zudem muss die korrekte Dosierung der Stahlfasern sichergestellt sein.

Wie wird die Dicke der Bodenplatte berechnet?
Die Dicke der Bodenplatte wird anhand der zu erwartenden Belastungen und der Tragfähigkeit des Untergrunds berechnet. Ein Statiker berücksichtigt dabei die Eigenlast der Bodenplatte, die Nutzlasten und eventuelle Verkehrslasten. Die Berechnung erfolgt nach den geltenden Normen und Richtlinien.

Was ist bei der Dämmung der Bodenplatte zu beachten?
Bei der Dämmung der Bodenplatte ist darauf zu achten, dass der Dämmstoff ausreichend druckfest ist und keine Feuchtigkeit aufnimmt. XPS-Platten sind eine gute Wahl, aber es gibt auch andere geeignete Dämmstoffe. Die Dämmung sollte lückenlos verlegt werden, um Wärmebrücken zu vermeiden.

Wie kann man die Kosten für eine Bodenplatte mit Stahlfaserbeton reduzieren?
Die Kosten für eine Bodenplatte mit Stahlfaserbeton können durch eine optimierte Planung und Ausführung reduziert werden. Eine sorgfältige Auswahl der Materialien und eine effiziente Baustellenlogistik können ebenfalls Kosten sparen. Es ist ratsam, mehrere Angebote von verschiedenen Anbietern einzuholen.
🔗 Verwandte Themen

Bodenplatte dämmen: Welche Dämmstoffe sind geeignet?
Informationen zu verschiedenen Dämmstoffen für Bodenplatten und deren Eigenschaften.

Stahlfaserbeton: Anwendungsbereiche und Vorteile
Überblick über die Einsatzgebiete von Stahlfaserbeton und seine Vorzüge gegenüber herkömmlichem Beton.

Gitterbewehrung: Richtige Anordnung und Dimensionierung
Tipps zur korrekten Anordnung und Dimensionierung von Gitterbewehrung in Betonbauteilen.

Statische Berechnung von Bodenplatten: Was ist zu beachten?
Informationen zu den Grundlagen der statischen Berechnung von Bodenplatten und den relevanten Faktoren.

Kostenvergleich: Bodenplatte mit und ohne Stahlfaserbeton
Vergleich der Kosten für Bodenplatten mit und ohne Stahlfaserbeton.
Stahlfaserbeton Bodenplatte: Einsatzbereich & Anforderungen 24.02.2002

ich habe's gewusst ...
die headline ist einzigartig ... 😉
naja, ich kenn Stahlfaserbeton eigentlich nur in der Verwendung für Bodenplatten
ohne größere Belastungen - vielleicht gabelstapler oder Lkw, aber sicher nicht
Wände oder pfeiler.
um überhaupt Stahlfaserbeton einsetzen zu können, müssen Bodenkennwerte ermittelt
und der techn. Abteilung hinter dem betonlieferanten mitgeteilt werden.
ich glaub, die verlangen ev1/eu2 muss besser sein als 2,5 - soll sich mal dein
guru damit rumschlagen *rofl*
Name:

markus l. sollacher, dipl.-ing.

E-Mail-Adresse anzeigen
🔴 Stahlfaserbeton & XPS Dämmung: Risiko Bodenplattenbruch! 24.02.2002

Stopp!
Finger weg Stahlfaserbeton im Zusammenspiel mit XPS! und wenn Sie die XPS noch so genau verlegen bleibt immer noch ein Quäntchen Risiko das Ihnen die Bodenplatte unter der Bodenplatte reißt (bricht) ... wenn schon Dämmung dann BITTE NUR mit einer gescheiten Mattenbewehrung!
Der hellste scheint ja der Bauunternehmer auch nicht zu sein? ... was macht der bei gedämmten (z.B. Heratekta) Deckenflächen?
Die Antwort ... Richtig die Brücken (Abstandshalter) verkehrt rum verlegen (sowas weiß man doch!) und die Brückenstärke um 1 cm erhöhen! ... weil durch die umgekehrten Abstandhalter die
Bewehrung sonst zu tief liegen würde! ... ich würde in dem Fall Brücken 45 oder 50 mm verwenden!?!
Wenn die Bodenplatte mit XPS gedämmt dann NUR vollflächig! ... keine Teilbereiche sonst gibt es Probleme!
Des weiteren sind selbstverständlich SUPERSCHLANGEN einzusetzen ... die gibt es doch bei jedem Baustoffhändler!?!
Name:

Josef Thalhammer

E-Mail-Adresse anzeigen
Na endlich ich wieder 🙂 24.02.2002

Mit Schaumglas geht es 🙂
Name:

Martin Beisse
Gitterbewehrung vs. Stahlfasern: Erfahrungen im Kellerbau 24.02.2002

Trotzdem halte ich nichts
von den Stahlfasern ... eine gescheite Matte hält den Keller zusammen dagegen kann man z.B. eine 12 cm Wand problemlos mit dem Vorschlaghammer scheibchenweise demontieren! ... selbst erlebt und seitdem ist mein Vertrauen zu den Stahlfasern stark gesunken!?!
Name:

Josef Thalhammer

E-Mail-Adresse anzeigen
Baugrund-Analyse: Basis für Stahlfaserbeton Bodenplatte 24.02.2002

so ähnlich ...
meinte ich - nur dass sich gar nicht die Frage nach der Dämmung oder den abstandshaltern stellt.
Baugrund, Baugrund, Baugrund!
und dann: schriftliche nachweise, Zulassungen, Konformitätserklärung usw.
Name:

markus l. sollacher, dipl.-ing.

E-Mail-Adresse anzeigen
Statisch erforderliche Bewehrung: Berechnung für Stahlfaserbeton 25.02.2002

In welchem Film bin ich denn jetzt?
Stahlfaserbeton darf ich nehmen, wenn meine Bodenplatte keine statisch erforderliche Bewehrung aufweist.
(Zulassung zwingend beachten!)
Für die statisch erforderliche Bewehrung wird zusätzliche Bewehrung angeordnet.
Problem: (Wie ermittle ich meine statisch erf. Bewehrung)
Rechne ich die Bodenplatte als idealisiertes Streifenfundament, habe ich i.d.R. bei einem Einfamilienhaus mit vielen lastverteilenden Wänden, 20er Sohlplatte und normalen Bodenpressungen keine statisch erforderliche Bewehrung.
Rechne ich die Platte elastisch gebettet (warum auch immer), dann bekomme ich auch bei geringen Lasten schon statisch erforderliche Bewehrung.
Wenn die Sohlplatte unterseits dämme, dann ist die Druckfestigkeit dieser Dämmung i.A. besser als die des Baugrundes.
Ich hätte also grundsätzlich kein Problem damit.
Nachweis natürlich zwingend erforderlich.
Leute, es wird die Zeit kommen, da werden damit Decken betoniert.
Testphase hat längst begonnen. (dann folcht: textilbeton)
Grundsätzlich ist es sicherlich z.Z. schlau, dass diejenigen die den Stahlfaserbeton einsetzen (verkaufen) wollen, auch für die Umbemessung geradestehen, also den Nachweis führen.
Name:

Herr JDB

E-Mail-Adresse anzeigen

http://www.super-billig-bau.de
⚠️ Stahlfaserbeton: Bauherr nicht als Versuchskaninchen! 25.02.2002

Lennart, folch dem Ratschlag v. J. Debakel
So sieht das aus und ist in Ordnung. Der Bauherr ist doch nicht das Versuchskaninchen für die Industrie. Ich sehe für das "Bauwerk" keinerlei Vorteil. Alles nur "EXPERIMENTE"
Gruß
Jupp
Name:

Robert Welschbillig

E-Mail-Adresse anzeigen
Bewehrung nötig? Rechenverfahren für Bodenplatten erklärt 25.02.2002

@JDB; Bedeutet das in der Konsequenz, dass je nach Rechenverfahren mal Bewehrung nötig ist und mal nicht?
Denn wenn ich von meinem Bau ausgehe. Höchste Last unter einer Innenwand (97 KN/m) die 24 cm breit ist. Bei angenommener zul. Bodenpressung von 0,15 kommt da ein 70 cm breites Fundament raus (genau wohl 64,6 cm). Soweit ich weiß, nimmt man bei Fundamenten ja an, dass sich die Last unter 45 Grad nach unten verteilt. Da reicht ja dann theoretisch ein Fundament von 23 cm Tiefe (24 cm + 2x23 cm = 70 cm).
Da kommt dann theoretisch eine bezüglich statischer Ansprüche eisenfreie Platte raus.
Ist so ein Rechenverfahren denn zulässig?
Gruß und Danke
Name:

Herr Lennart
Gedämmte Bodenplatte: Bauunternehmer-Erfahrung & Alternativen 25.02.2002

@JT: Mein Bauunternehmer ist zwar sehr zuverlässig und ehrlich, aber baut auch nur was er schon selbst gesehen hat.
Und eine gedämmte Bodenplatte hat er nur bei MCDonalds gesehen. Und er meint, dass es für so eine Verkaufsbude die man in 25 Jahren wieder abreißt vermutlich OK ist.
Und das mit den Schlangen scheint wohl hier tatsächlich nicht so üblich zu sein (zumindest haben wohl die beiden Standardlieferanten das nicht auf dem Lager).
Bei den Stahlfasern waren allerdings auch Stahlspäne im Gespräch, weil dort die Betoneinbindung besser ist als bei Fasern. Vermutlich bekommt man die mit den Hammer nicht so leicht zerlegt. Die vollflächige Dämmung ist für mich keine Frage mehr. Selbst wenn das hier keiner so macht, was nützt eine aufwendige Perimeterdämmung an den Kellerwänden, wenn der Boden ungedämmt bleibt.
Danke auch an MLS, Jupp und MB
Name:

Herr Lennart
🔴 Stahlfaserbeton: Zulassung, Statik & praktische Grenzen 25.02.2002

das ist ja das Problem!
s.o.
nicht zulässig! (Zulassung!)
nicht möglich 1! (mechanisch Unsinn)
nicht möglich 2! (das können die Jungs nicht rechnen)
Stahlfasern sind auch Unfug!
einzige, halbwegs glaubhafte, mir bekannte Lösung ist dramix, ich glaub von fa.
bekaert - Google mal.
theoretisch kann man das natürlich rechnen - grrrmpf - wir haben mal cfk-verstärkte
Holzbalken nachgewiesen ... wenn das geht, geht alles! aber frag nicht nach dem Aufwand!
dein Bauunternehmer hat recht, matten rein, basta!
Name:

markus l. sollacher, dipl.-ing.

E-Mail-Adresse anzeigen
Konstruktive Bewehrung: Zulässigkeit bei Stahlfaserbeton? 25.02.2002

Benötigt den JDBakel eine Zulassung? In seinem Vorschlag wird ja, wenn ich es richtig versteht, nur konstruktiv bewehrt.
Wenn ich das richtig verstehe, rechnet der ja einfach ein 20 bis 25 cm tiefes Streifenfundament. Und in der Praxis betoniert er die Felder dazwischen einfach direkt mit. Und für konstruktive Bewehrung ist das ja dann zulässig (zumindest nach dem was man über Dramix findet).
Das manche mit dem Rechnen Probleme haben, glaube ich gerne. Inzwischen frage ich mich auch, wie mein Statiker bei der Fundamentgründung auf 40 cm tiefe Fundamente kommt. Vermutlich gewürfelt oder mal auf einer Baustelle gesehen. Und die Dimensionierung der konstruktive Bewehrung hat ihm vermutlich auch irgendwann mal ein Polier empfohlen.
Nur mit dem mechanischen Unsinn konnte ich noch nichts anfangen. Was ist damit gemeint?
PS: es sieht so aus, als hätte Readymix seine Web-Seite renoviert. Scheint etwas besser zu sein.
Name:

Herr Lennart
Materialtipp: DAfStb Heft 494 zu Stahlfaserbeton 25.02.2002

Stahlfaserbeton
Zum Thema Stahlfaserbeton empfehle ich das Heft 494 des DAfStb (Deutscher Ausschuss für Stahlbeton). Es soll auch demnächst eine neue Richtlinie zu diesem Thema geben.
Name:

Astrid Gehrke

E-Mail-Adresse anzeigen
Schubinduzierte Biegerisse: Herausforderungen bei Sohlplatten 25.02.2002

siehst du ...
und ich habe das anders verstanden - nämlich so, wie's sein soll und nicht so, wie's
fälschlicherweise gemacht wird.
ich denke, es führt zu weit, über schubinduzierte Biegerisse unter Wänden in schlanken
Sohlplatten oder über Resttragfähigkeit und Verformungsverhalten unterbewehrter Bodenplatten
im Feldbereich zu philosophieren, jedenfalls ist es falsch, in einer dünnen Platte
"Ersatzstreifenfundamente" zu rechnen.
also: entweder - oder.
da das "entweder" aus mehreren Gründen scheitert, bleibt
nur das "oder".
ob man sich was durch (theoretischdenkbaren) Einsatz sparen kann, ist fraglich.
bei Hallenböden ohne größere Lasten ist das fast ein Nullsummenspiel.
übrigens: 40 cm dicke Streifenfundamente sind ja nicht generell schlecht - manchmal
bringt die Berechnung solche Abmessungen 🙂
Name:

markus l. sollacher, dipl.-ing.

E-Mail-Adresse anzeigen
Statiker-Software: Dimensionierungsprobleme bei Bodenplatten 25.02.2002

@MLS: 40 cm wäre ja auch OK. Aber leider
Macht das Programm meines Statikers bei der Dimensionierung der Tiefe wohl eine Themensprung, und lässt einfach nur die 40 stehen. Warum? Und was wirklich nötig wäre?
Unabhängig von den Stahlfasern werde ich allerdings sowieso eine untere Bewehrungslage brauchen, weil ich gerne die Geschichte mit der Betonkerntemperierung machen würde. Und die Leitungen einfach auf's Styrodur zu werfen ist wohl doch etwas krass.
Name:

Herr Lennart
Bodenplatte Temperierung: Rohre als Bewehrung? Zulassung beachten! 25.02.2002

da bin ich ja beruhigt ...
aber zu den 40 cm fällt mir eigentlich auch nichts wirklich schlaues ein - aber e. Bodenplatte
is eh gscheiter 🙂
und jetzt zu den nächsten fragen:
q:
kann man die Rohre für die Temperierung nicht als Bewehrung benutzen?
a:
ja, aber nur mit Zulassung. siehe DAfStb-Heft 673. Forschungsantrag läuft ab 2007.
q:
kann man statt styrodingsbums auch Milky-Way nehmen?
a:
im Prinzip ja, aber dann darf man keine Bodenplatte einbauen.
q:
warum darf man da keine Bodenplatte einbauen?
a: Milky-Way ist zwar leicht (...) aber sooo stabil. da braucht man keine Bodenplatte.
q:
gibt es noch alternativen?
a:
klar, jede Menge. z.B. Schaumglas mit beidseitiger cfk-Laminierung.
q:
und das darf man?
a:
eigentlich nicht. macht aber nix, weil das kann auch noch niemand.
q:
aber eine Zulassung gibt's?
a:
nein, natürlich nicht ...
tja, der 1. April ist nicht mehr weit ... 🙂 )
Name:

markus l. sollacher, dipl.-ing.

E-Mail-Adresse anzeigen
Forum-Tipp: Strukturierte Listen für bessere Lesbarkeit 25.02.2002

@Sollacher
Nur als Anregung, es ist einfacher für den Lesenden und auch den Schreibenden eine Liste daraus zu machen.
Wie das geht steht im Übungsforum unter Frage eins.
Name:

AL
@MLS: und das, wo ich auf die Frage verzichtet ob man die Rohrschlangen nicht als Ersatz für die Brücken nutzen kann 😉 25.02.2002

OT
Name:

Herr Lennart
📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 16.01.2026
Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 16.01.2026 16.01.2026
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Stahlfaserbeton & Gitterbewehrung: Bodenplatte im Mischbau?

💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die Kombination von Stahlfaserbeton und Gitterbewehrung in Bodenplatten, insbesondere im Hinblick auf Dämmung mit XPS. Es werden Bedenken hinsichtlich der Druckfestigkeit von XPS unter Last geäußert, sowie die Notwendigkeit einer sorgfältigen statischen Berechnung und die Beachtung von Zulassungen betont. Die Erfahrung verschiedener Bauunternehmer und Statiker spielt eine wichtige Rolle bei der Bewertung der Machbarkeit und Risiken dieser Bauweise.

⚠️️ Wichtiger Hinweis: Der Einsatz von Stahlfaserbeton in Verbindung mit XPS-Dämmung birgt das Risiko von Rissen oder Brüchen in der Bodenplatte. Dies wird im Beitrag 🔴 Stahlfaserbeton & XPS Dämmung: Risiko Bodenplattenbruch! hervorgehoben. Eine Mattenbewehrung wird als sicherere Alternative für gedämmte Bodenplatten empfohlen.

✅ Zusatzinfo: Das DAfStb Heft 494 bietet detaillierte Informationen zum Thema Stahlfaserbeton und kann als Grundlage für die Planung und Ausführung dienen, wie im Beitrag Materialtipp: DAfStb Heft 494 zu Stahlfaserbeton erwähnt wird. Es ist ratsam, sich vorab gründlich mit den spezifischen Anforderungen und Zulassungen auseinanderzusetzen.

🔴 Kritisch/Risiko: Mehrere Beiträge warnen vor unüberlegten Experimenten mit Stahlfaserbeton, insbesondere wenn keine ausreichende statische Berechnung vorliegt oder Zulassungen fehlen. Der Beitrag 🔴 Stahlfaserbeton: Zulassung, Statik & praktische Grenzen betont die Notwendigkeit, die Grenzen dieser Bauweise zu kennen und sich nicht blind auf die Aussagen von Bauunternehmern zu verlassen.

👉 Handlungsempfehlung: Vor der Entscheidung für eine Mischbauweise mit Stahlfaserbeton und Gitterbewehrung sollte eine umfassende Baugrund-Analyse durchgeführt werden (siehe Baugrund-Analyse: Basis für Stahlfaserbeton Bodenplatte). Zudem ist es ratsam, verschiedene Rechenverfahren zu vergleichen, um die Notwendigkeit einer zusätzlichen Bewehrung zu ermitteln (siehe Bewehrung nötig? Rechenverfahren für Bodenplatten erklärt). Eine transparente Kommunikation mit dem Statiker und Bauunternehmer ist essenziell, um Risiken zu minimieren und eine dauerhafte Lösung zu gewährleisten.

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