Hallo,
ich werde eine Bauvoranfrage in München zum Umbau eines Objektes stellen. Jetzt stellt sich mir die Frage, ob man, wenn diese positiv beschieden wird, mit den Umbauarbeiten beginnen kann oder verliert man den Förderanspruch? Oder muss man abwarten, bis der "richtige" Bauantrag duch ist?
Der Dipl. Ing. der mich dabei unterstützt ist aus NRW und kennt sich mit den bayrischen Vorschriften (noch) nicht aus.
Im Voraus herzlichen Dank für die Infos.
Beste Grüße
Bauvoranfrage Kinderkrippe München: Förderanspruch bei Umbau nach positivem Bescheid?
BAU-Forum: Bauplanung / Baugenehmigung
Bauvoranfrage Kinderkrippe München: Förderanspruch bei Umbau nach positivem Bescheid?
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Ich verstehe, dass Sie unsicher sind, ob Sie nach einem positiven Bauvorbescheid mit den Umbauarbeiten beginnen können, ohne Ihren Förderanspruch zu verlieren.
Generell gilt: Ein positiver Bauvorbescheid bestätigt lediglich, dass Ihr Vorhaben grundsätzlich genehmigungsfähig ist. Er ersetzt jedoch keinen vollständigen Bauantrag.
Der Förderanspruch kann gefährdet sein, wenn Sie vor der Genehmigung des Bauantrags mit den Umbauarbeiten beginnen. Die genauen Bedingungen hängen von den jeweiligen Förderrichtlinien ab. Diese können beispielsweise festlegen, dass mit den Arbeiten erst nach Erteilung des Bauantrags begonnen werden darf.
👉 Handlungsempfehlung: Ich empfehle Ihnen dringend, sich vor Beginn der Umbauarbeiten mit der zuständigen Förderstelle in Verbindung zu setzen und die spezifischen Bedingungen für Ihre Förderung zu klären. Klären Sie, ob ein vorzeitiger Baubeginn den Förderanspruch gefährdet.
📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt
- Bauvoranfrage
- Eine Bauvoranfrage ist ein formeller Antrag, mit dem im Vorfeld eines Bauantrags geklärt wird, ob ein bestimmtes Bauvorhaben an einem bestimmten Ort grundsätzlich genehmigungsfähig ist.
Verwandte Begriffe: Bauantrag, Baugenehmigung, Bebauungsplan - Bauantrag
- Ein Bauantrag ist ein formeller Antrag, der bei der zuständigen Baubehörde eingereicht werden muss, um die Genehmigung für ein Bauvorhaben zu erhalten.
Verwandte Begriffe: Baugenehmigung, Bauvoranfrage, Bauordnung - Förderanspruch
- Ein Förderanspruch bezeichnet das Recht auf finanzielle Unterstützung durch öffentliche oder private Institutionen für ein bestimmtes Vorhaben, beispielsweise den Bau oder Umbau einer Kinderkrippe.
Verwandte Begriffe: Förderung, Zuschuss, Subvention - Baugenehmigung
- Die Baugenehmigung ist die behördliche Zulassung für die Durchführung eines Bauvorhabens. Sie wird erteilt, wenn das Vorhaben den öffentlich-rechtlichen Vorschriften entspricht.
Verwandte Begriffe: Bauantrag, Bauvoranfrage, Bauordnung - Bebauungsplan
- Ein Bebauungsplan ist ein rechtsverbindlicher Plan, der für ein bestimmtes Gebiet die Art und Weise der baulichen Nutzung festlegt. Er wird von der Gemeinde aufgestellt und enthält detaillierte Festsetzungen zu den zulässigen Bauweisen, Gebäudehöhen und Grundstücksflächen.
Verwandte Begriffe: Bauleitplanung, Flächennutzungsplan, Baurecht - Landesbauordnung
- Die Landesbauordnung (LBOAbk.) ist ein Gesetz, das die baurechtlichen Vorschriften eines Bundeslandes regelt. Sie enthält Bestimmungen über die Gestaltung, Nutzung und Sicherheit von Gebäuden.
Verwandte Begriffe: Baurecht, Bauordnung, Baugenehmigung - Bauvorschriften
- Bauvorschriften sind alle Gesetze, Verordnungen und Richtlinien, die das Bauen regeln. Sie umfassen unter anderem die Landesbauordnung, Bebauungspläne und technische Baubestimmungen.
Verwandte Begriffe: Baurecht, Bauordnung, Baugenehmigung
❓ Häufige Fragen (FAQ)
- Was ist der Unterschied zwischen Bauvoranfrage und Bauantrag?
Eine Bauvoranfrage klärt im Vorfeld, ob ein Bauvorhaben grundsätzlich genehmigungsfähig ist. Ein Bauantrag ist ein umfassender Antrag, der alle Details des Bauvorhabens enthält und zur Genehmigung eingereicht wird. - Welche Unterlagen sind für eine Bauvoranfrage erforderlich?
Die erforderlichen Unterlagen variieren je nach Kommune und Bauvorhaben. In der Regel sind ein Lageplan, eine Baubeschreibung und eventuell Skizzen oder Pläne erforderlich. - Wie lange ist ein positiver Bauvorbescheid gültig?
Die Gültigkeitsdauer eines positiven Bauvorbescheids ist in der Regel auf einige Jahre begrenzt. Die genaue Dauer ist in dem Bescheid selbst angegeben. - Kann ein Bauvorbescheid widerrufen werden?
Ein Bauvorbescheid kann unter bestimmten Umständen widerrufen werden, beispielsweise wenn sich die rechtlichen Grundlagen geändert haben. - Was passiert, wenn ich ohne Baugenehmigung baue?
Das Bauen ohne Baugenehmigung stellt eine Ordnungswidrigkeit dar und kann mit Bußgeldern geahndet werden. Zudem kann die Baubehörde den Rückbau des Gebäudes anordnen. - Wo finde ich die relevanten Bauvorschriften für mein Bauvorhaben?
Die relevanten Bauvorschriften finden Sie in der Landesbauordnung des jeweiligen Bundeslandes sowie in den Bebauungsplänen der Kommune. - Was ist ein Bebauungsplan?
Ein Bebauungsplan legt fest, wie ein bestimmtes Gebiet bebaut werden darf. Er enthält beispielsweise Festsetzungen zur Art und dem Maß der baulichen Nutzung, zur Bauweise und zu den überbaubaren Grundstücksflächen. - Wie lange dauert es, bis ein Bauantrag genehmigt wird?
Die Bearbeitungsdauer eines Bauantrags variiert je nach Kommune und Komplexität des Bauvorhabens. In der Regel dauert es mehrere Wochen bis Monate.
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Bauförderung München: Qualifizierte Beratung vor Ort sichern!
Bauförderung: Dipl. -Ing. aus NRW
nichts gegen NRW, aber Sie sollten sich schon qualifizierte Beratung und Betreuung vor Ort sichern. MUC ist nicht ganz einfach, und ich möchte behaupten, dass ein Dipl. -Ing. aus einem anderen Bundesland mit der LbK nicht klarkommen wird, zumindest nicht annähernd, wie einer aus München.
Davon abgesehen sollte sich Ihr Dipl. -Ing. in Förderangelegenheiten schon auskennen, die sind überall gleich. -
Förderbedingungen: Vorgaben des Fördermittelgebers beachten!
Förderbedingungen ...
stehen nicht in der Landesbauordnung, sondern in den Vorgaben des Fördermittelgebers.
Wann mit dem Bau begonnen werden kann (aus dessen Sicht), sagt Ihnen dieser.Eine Bauvoranfrage ist auch keine Genehmigung, sondern nur eine Klärung von Grundsätzlichem.
Auch eine positiv entschiedene Voranfrage kann zu Auflagen in der Baugenehmigung führen, die das Projekt für Sie oder den Förderer sterben lassen!
Und ohne Baugenehmigung (bzw. Nutzungsänderungsgenehmigung) darf nicht begonnen werden - ob mit oder ohne Fördermittel
Das ist von Flensburg bis Garmisch gleich! Sollte also Ihrem Ing. bekannt sein. -
Bauvoranfrage Kinderkrippe: Konkretisierung der Förderbedingungen
Herr Kaiser, Herr Dühlmeyer
Hallo,
anscheinend habe ich entweder meine Frage nicht ausreichend konkretisiert oder hier wird lieber Kritik ausgeübt statt Hilfestellung zu leisten.
Natürlich ist uns klar, dass man i.d.R. nicht vor der Baugenehmigung mit den Bauarbeiten beginnen soll. Ich hatte aber die Hoffnung, da es ein Projekt im öffentlichen Interesse ist, dass die Möglichkeit besteht, schon bei einer positiven Bauvoranfrage mit den Umbauarbeiten zu beginnen. Bei einer Zweckentfremdung gelten bei bestehen des "öffentlichen Interesses" auch andere Regelungen!
Folgendes möchte ich noch anmerken, lieber Herr Kaiser und lieber Herr Dühlmeyer:
Dass die Investitionskostenförderung Landessache ist und gem. Art. 27 BayKiBiG ausgeführt werden muss ist uns natürlich klar! Dass da nichts über dem Baubeginn steht, ist natürlich auch klar!
Ich weiß nicht wie es sich bei Ihnen verhält, aber ich bin überzeugt davon, das ein Dipl. Ing. aus NRW mit den Vorgaben der münchner LBK keine Probleme hat.
Beste Grüße
M. Dietl -
Nutzungsänderung KiTa: Genehmigungsverfahren und Interessenabwägung
Wenn Ihnen klar ist, ...
was gebraucht wird, verstehe ch die Frage nicht. Oder sollten wir Tipps geben, wie man Gesetze umgeht?
Außerdem - nochmal.
Gerade - bei Nutzungsänderungen im KiTa-Bereich dürfen so viele mitreden, dass es gut sein kann, das Sie nach erteilter Genehmigung gar kein Interesse mehr an dem Projekt haben.
Oder baurechtlich alles i.O. ist und somit die Voranfrage positiv beschieden wird, aber ein Nachbar im Genehmigungsverfahren sich erfolgreich gegen Kinderlärm wehrt.
Oder Sie nicht alle notwendigen Parkplätze nachweisen können und die Ablösesummen Ihnen das Genick brechen.
Oder Rettungswegkennzeichnung, oder die, oder das ...Und das mit dem "öffentlichen Interesse" und Kinderbetreuung - das vergessen Sie am besten sofort wieder.
Sie haben keinerlei Sonderbehandlung im positiven Sinne zu erwarten. Eher im Gegenteil.Auch wenn ich weiß, das Ihnen auch diese meine Antwort nicht gefallen wird - so entspricht sie doch schlicht der Realität.
-
Kinderkrippe: Förderanspruch nach Bauvorbescheid sichern!
Also so ein Blödsinn!
Keiner möchte Tipps zur Umgehung irgendwelcher Gesetze! Das ist nicht meine Art und wenn, wäre ich sicher nicht so naiv und würde diese in einem öffentlichen Forum erörtern!
Sie haben richtig erkannt, dass ich weiß, was alles gebraucht wird. Nochmal speziell für Sie: Ich wollte nur wissen, ob jemand weiß, ob bei der Errichtung einer Kinderkrippe, bereits NACH POSITIVEM BAUVORBESCHEID der LBK mit den Bauarbeiten begonnen werden kann OHNE DEN FÖRDERANSPRUCH ZU VERLIEREN!
Das war alles!
Aus Ihrer Sicht anscheinend nicht, dann belassen Sie es doch einfach dabei!
Ich bin keinesfalls realitätsfremd. Bezüglich der sonstigen Anforderungen, die mit dem Bau einer Kinderkrippe einhergehehn, bin ich bestens Informiert und habe bereits alles geklärt - keine Sorge.
Brandschutzkonzept mit Blitzshutz, etc, Stellplatz, Einwilligung der Nachbarn, Freiflächengestaltung, etc., etc., habe ich bereits im Vorfeld geklärt. Die einzige Frage, die ich mir gestellt habe, habe ich Ihnen oben nochmals aufgeführt.
Im Übrigen habe ich bisher positive Erfahrungen bei Anliegen "im öffentlichen Interesse" gemacht!
Beste Grüße -
Bauvoranfrage: Fachmann beauftragen und Hilfestellung erwarten
Ohne den ganzen ... gelesen zu haben ...
finde ich es doch recht eigenartig und ein bisschen frech (so wie Sie schreiben) Herr/Frau M. Dietl, dass Sie einen "Fachmann" bauftragt haben wollen, dieser aber nicht imstande ist Ihnen die entsprechenden Antworten und Erläuterungen zu geben!
Wenn man, wie Sie hier, dumm und unzureichend fragt und auch noch vorgibt Hilfestellung, wenn doch ein Dipfl. -Ing. vorh. ist, zu benötigen, verstehe ich nicht wozu und weshalb wir nicht ein klein wenig, ich möchte behaupten angebrachte, Kritik üben dürften und sollten.
Wir sind hier nicht dazu da, Minderleistungen eines beauftragten Dipl. -Inges., bzw. dessen fehlende Kenntnis auszugleichen oder gar zu ersetzen.
Sollten Sie konkrete Hilfestellung benötigen, so können Sie die hier aktiven Fachleute direkt kontaktieren. -
Forum-Diskussion: Konstruktive Beiträge statt persönlicher Angriffe
Schön, dass Sie jetzt hier auch niveaulos und beleidigend werden,
so haben auch andere Leser in diesem Forum die Gelegenheit Sie kennen zu lernen ...
Meine Güte, was haben Sie denn für Probleme? Warum hacken Sie schon wieder auf den Fachmann rum? ICH habe doch die Frage gestellt (und habe auch schon zugegeben, das sie nicht konkret genug war!) nicht der Dipl. Ing.! Vielleicht sollten Sie die Beiträge doch ganz lesen ...
Fazit ist: Sie sollten mal zum Doc gehen und mit ihm über Ihr Problem den Drang andere schlecht zu machen sprechen - aber wahrscheinlich bin ich nicht die erste Person, die Ihnen dazu rät 🙂 -
Bauvorhaben: Nerven bewahren und Einsprüche berücksichtigen!
auf dem Bau wird ...
Tacheles geredet ... Wenn jetzt schon ihre Nerven offensichtlich blank liegen ... kann es nur noch "besser" werden.
Eine rechtsverbindliche Auskunft können Sie hier nicht bekommen, eine Antwort "ja, wahrscheinlich" gefällt Ihnen vielleicht, nützt aber nichts ...
Auch wenn das Projekt noch so sinnvoll ist ... gerade bei Kinderkrippen etc. sollte man wissen, dass hier Nachbarn gerne Einsprüche erheben etc.
Wenn es um die reine Fragenbeantwortung geht, schlage ich ein freundliches Schreiben an den Förderer vor ... der kann ihnen rechtsverbindlich die Förderung zusagen, ...
Gruß -
Bauvoranfrage: Hinweis zu Rahmenbedingungen und Nachbareinwänden
Ihr Tipp
Hallo Herr Furch,
danke für den Hinweis. Ich denke, es ist ein Versuch Wert.
Die sonstigen Rahmenbedingungen habe ich bereits geklärt. Es gibt keine Einwände seitens der Nachbarn.
Meine Nerven liegen derzeit nicht blank, macht aber vielleicht den Anschein ... Ich bin einfach nur entsetzt darüber, was manche Leute für einen Ton anschlagen und wie über andere geurteilt wird.
Beste Grüße -
Baugenehmigung: Nicht vor Genehmigung mit Bau beginnen!
Freut mich ...
das man pragmatischer Vorschlag gefallen gefunden hat.
Ich möchte mich an der Stelle allerdings NICHT von den Herren Dühlmeyer und Kaiser distanzieren. Auf dem Bau geht es etwas direkter zu und (leider) haben wir hier auch immer wieder Anfragen, bei denen es zu Missverständnissen kommt.
Die Antworten der Herren waren zielführend!
Sprich: NICHT anfangen bevor die Genehmigung da ist ...
Ich wünsche Ihnen und Ihrem sinnvollen Projekt alles Gute und gutes Gelingen
Gruß -
Forum-Beiträge: Interpretation und konstruktive Auseinandersetzung
Also so wie ich den Thread lese ...
Sehr geehrte (r) M. Dietl,
also die ersten beiden Beiträge beantworten Ihre Frage im Wesentlichen. Eine allzu große Kritik wurde auch nicht geübt, da kenne ich vom Herrn Kaiser ganz andere Beiträge 🙂.
Sie scheinen da zu viel in die ersten beiden Beiträge hineinzuinterpretieren. Das kann bei Forenbeiträgen leicht passieren, da Mimik und Gestik fehlen und man so schnell etwas "in den falschen Hals bekommt". Also entspannen Sie sich 🙂
Gruß -
Förderanspruch: Verlust bei Baubeginn ohne Genehmigung!
gefährlich ...
ja, man kann den Förderanspruch für dieses konkrete Projekt vollständig verlieren, wenn Sie ohne Genehmigung loslegen. -
Forum-Diskussion: Reflexion und Entschuldigung für hitzige Debatte
Jetzt, wo ich eine Nacht darüber geschlafen habe
und mir die Beiträge nochmals durchgelesen habe, muss ich zugeben, dass ich vielleicht doch etwas hitzig war ...
Vielleicht hätte man sich das ein oder andere Wortgefecht sparen sollen, aber es ist nicht mehr rückgängig zu machen.
Jedenfalls vielen Dank für die Infos.
Beste Grüße -
Vorzeitiger Maßnahmebeginn: Antragstellung und Genehmigung erforderlich
Für den fall, der Fragesteller schaut noch mal rein
Herr Furch hat schon die Richtung gewiesen.
Oft gibt es das Instrument des "Vorzeitigen Maßnahmebeginns", aber auch der muss beantragt und genehmigt werden. -
Dank für Urteil: Gnade in der Forum-Diskussion
Danke Herr Lott, dass ...
Ihr Urteil hier gnädig war. (lol)
Beste Grüße -
📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 17.01.2026
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Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Bauvoranfrage Kinderkrippe München: Förderanspruch und Umbau
💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um den Erhalt des Förderanspruchs für eine Kinderkrippe in München bei Umbauarbeiten vor Erteilung des Bauantrags. Es wird betont, dass die Förderbedingungen vom Fördermittelgeber abhängen und ein Baubeginn ohne Genehmigung zum Verlust des Förderanspruchs führen kann. Die Notwendigkeit einer qualifizierten Beratung vor Ort und die Berücksichtigung von Nachbareinsprüchen werden hervorgehoben.
⚠️️ Wichtiger Hinweis: Laut Förderanspruch: Verlust bei Baubeginn ohne Genehmigung! kann der Förderanspruch vollständig verloren gehen, wenn ohne Genehmigung mit den Umbauarbeiten begonnen wird. Daher ist es entscheidend, die Genehmigung abzuwarten.
💰 Zusatzinfo: Es gibt die Möglichkeit eines "Vorzeitigen Maßnahmebeginns", wie im Beitrag Vorzeitiger Maßnahmebeginn: Antragstellung und Genehmigung erforderlich erwähnt, der jedoch beantragt und genehmigt werden muss. Dies kann eine Option sein, um den Umbau früher zu starten, ohne den Förderanspruch zu gefährden.
👉 Handlungsempfehlung: Klären Sie die spezifischen Förderbedingungen mit dem Fördermittelgeber ab und holen Sie sich qualifizierte Beratung vor Ort ein, wie im Beitrag Bauförderung München: Qualifizierte Beratung vor Ort sichern! empfohlen. Prüfen Sie die Möglichkeit eines Antrags auf vorzeitigen Maßnahmebeginn, um den Umbau gegebenenfalls früher starten zu können. Beachten Sie auch den Beitrag Nutzungsänderung KiTa: Genehmigungsverfahren und Interessenabwägung bezüglich des Genehmigungsverfahrens.
Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen
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