Bewehrungsstahl Abrechnungsprobleme: Wie Rohbau Mehrkostenforderungen prüfen? Tipps für Stahlbeton!
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Nochmal zum Verständnis
Nochmal zum Verständnis:

• es gibt getrennte Hauptpositionen für Ortbeton und FT
• die FT Position hat zwei Sonderpositionen für Stab- und Mattenstahl, jedoch keine Standardposition
• die Ortbetonposition besteht nur aus Schalung und Beton, es gibt weiterhin keine Standard- und auch keine Sonderposition für den Stahl.

Wie wird denn generell der Stahl für die Ortbetonarbeiten abgerechnet? Ich verstehe anhand Ihrer Ausführungen gerade nicht welche die Standardpositionen für den Stahl und welche die Sonderpositionen für den Stahl sind. Sie schreiben ja, das nur in der FT Position gesondert darauf hingewiesen wird das die Abrechnung laut separater Position erfolgt.

Als Rohbauunternehmer wäre ich also durch das LV^Abk. gezwungen, den Stabstahl:

• für die Ortbetonpositionen als Nachtrag gem. Statik einzureichen, da es weder eine Standardposition noch eine Sonderposition dafür gibt.
• für die Fertigteile als Sonderposition abzurechnen, da es keine Standardposition dafür gibt.

Bitte korrigieren Sie mich wenn ich damit nicht richtig liege, aber so mein Verständnis anhand der von Ihnen gestellten Frage.

Abrechnung Bewehrung
Hallo Alex S. ,

da habe ich mich wohl nicht ganz verständlich ausgedrückt. Das LV^Abk. ist grob umrissen folgendermaßen aufgebaut:

Titel 1, Gründungen aus Stahlbeton:

• Schalung für Fundamente, Bodenplatten aller Art
• Beton für Fundamente, Bodenplatten aller Art

Grundsätzlicher Hinweis, das die erforderliche Bewehrung gemäß Statik unter einer gesonderten Position abgerechnet wird

Titel 2, Außenbauteile aus Stahlbeton:

• Schalung für Außenwände, aller Art
• Schalung Attika
• Schalung Flachdach
• Beton für Außenwände, Attika, Flachdach

Grundsätzlicher Hinweis, das die erforderliche Bewehrung gemäß Statik unter einer gesonderten Position abgerechnet wird

Titel 3, Innenbauteile aus Stahlbeton:

• Schalung für Geschossdecken und Treppenpodeste
• Beton für Geschossdecken und Treppenpodeste
• Trepplaufplatten als (Stck) Fertigteile, mit Hinweis, das Bewehrung gesondert vergütet wird

Grundsätzlicher Hinweis, das die erforderliche Bewehrung gemäß Statik unter einer gesonderten Position abgerechnet wird

Titel 4, Bewehrung und Einbauteile Stahlbeton:

• Pos. 1 Betonstabstahl 500 S, alle Durchm., Längen bis 14,00 m, liefern, schneiden, biegen und verlegen. Verschnitt ist einzurechnen.
• Pos. 2 Betonstahlmatten 500 M als Lagermatten liefern, schneiden, biegen und verlegen. Verschnitt ist einzurechnen.

Sämtliche Bewehrung der Titel 1-3 kann und soll über Titel 4 (Pos. 1 und 2) abgerechnet werden. Der Rohbauer behauptet, die Bewehrung für die Fertigteile wäre teurer als für Fundamente, Wände und Decken und besteht deshalb auf einem Nachtrag.

Gruß

M. Hein

Ah, jetzt!
Ah in Ordnung ... nun, wenn es lediglich einen Unterschied in den Preisen gibt dann kenne ich solche Fälle natürlich.

Haben Sie die Statik und Bewehrungslisten für die Fertigteile denn früh genug geliefert das der Unternehmer überhaupt einen Preis im Rahmen seines ursprünglichen Angebotes darauf abgeben konnte? Nicht das es als technisch erforderlicher Nachtrag bewertet werden könnte.

Abrechnung Bewehrung
... nein, Statik, Bewehrungs- bzw. Stahllisten gab es zum Zeitpunkt der Angebotserstellung natürlich noch nicht. Deshalb gibt es ja Pos. 1 (Bewehrungsstahl) und Pos. 2 (Bewehrungsmatten), um später laut Stahlliste abrechnen zu können. Das sollte für monolithische Bauteile und für Fertigteile funktionieren.

monolithisch: Schalungspos. -+Betonpos. +Bewehrungsposition = Gesamtpreis Fertigteil: Fertigteilspos. +Bewehrungsposition = Gesamtpreis

Der springende Punkt ist, ist es zwingend vorgeschrieben, abrechnungstechnisch zwischen der Bewehrung der Fertigteile und der auf der Baustelle verbauten Bewehrung zu unterscheiden?

Gruß

Michael Hein

Nicht so einfach
Gut, soweit habe ich die Situation nun verstanden. Preissteigerungen sind recht ernst und keine simpel zu lösende Frage. Zudem fehlen viele Grundlagen zu Vertrag, LV^Abk., Angebot und Bauablauf sowie Zusatzvereinbarungen. Aber trotzdem mal ein Versuch anhand dessen was ich verstanden habe auf die Gefahr hin hier zerrissen zu werden.

Das Ursprungsangebot des AN ist erst einmal bindend und kann nicht einfach so ignoriert werden. Wenn schon gar kein Bewehrungsstahl im Angebot war, dann muss ja zumindest ein EP dafür hinterlegt worden sein.

Als potenziell problematisch sehe ich die Zusammenfassung von zwei im Prinzip völlig verschiedenen Kostenstellen in einer Position an. In Titel 4 nämlich sind alle Kosten für den Stahl enthalten, ob diese nun im Fertigteilwerk anfallen oder auf der Baustelle. Das ist insofern ein Unterschied, als dass das Fertigteilwerk ein Zulieferer ist und nicht der AN selbst, entsprechend unterscheidet sich auch die Kalkulation. Nun hat der AN auf Ihr LV ein verbindliches Angebot abgegeben, sowie den Vertrag unterschrieben. Doch ohne die Einzelbedingungen zu kennen lässt sich schwerlich sagen ob er nun einen berechtigten Anspruch auf Kostenerhöhung hat oder nicht. Seinen Anspruch gründet er nicht auf einer generellen Materialpreissteigerung, sondern auf einer Erhöhung der Kosten beim Zulieferer welche ihm zum Zeitpunkt der Angebotsabgabe eigentlich hätten bekannt sein müssen  -  wenn aber keine Bewehrungsmenge angegeben war gegen die er einen Preis abgeben konnte Stelle ich mir das für den AN in der Praxis schwierig vor.

Was war dem AN denn bei Angebotsabgabe bekannt und was hat sich nach Angebotsabgabe durch die Statik geändert? Davon haben Sie bisher nichts geschrieben. Hier zählen Termine, geänderte Leistungen, zusätzliche Leistungen auf Anordnung, deren Grundlagen, und natürlich auch das Verhältnis all dieser zum Ursprungsangebot. Das sind die Punkte welche unbedingt geklärt werden müssen um zu einer schlüssigen Argumentation zu gelangen. Nicht umsonst sollte man Preise vor der Ausführung vereinbaren, dann ist auch alles klar und es gibt keine immensen Schwierigkeiten bei der Abrechnung.

Sie könnten den AN immerhin dazu auffordern, eine Aufschlüsselung der gestiegenen Kosten anhand der kalkulatorischen Grundlage (Basis-LV) zu liefern. Im Ergebnis sollte der AN nachvollziehbar beweisen können, dass die gestiegenen Kosten auch tatsächlich auf seiner Seite angefallen sind. Dies kann er z.B. durch die Vorlage des offiziellen Angebotes / der Rechnung des Fertigteilwerkes machen  -  wichtig ist dabei, dass der Stahl gesondert ausgewiesen ist. In Ihrem Fall bleibt allerdings unklar ob Kosten für den Stahl vorab vereinbart worden sind, oder ob hier die Kosten für Ortbetonstahl mit denen von Fertigteilwerk-Betonstahl miteinander verglichen werden sollen.

Ein abschließender Tipp zur Lektüre: der AN könnte sich z.B. auf § 1 Nr. 3 bzw. § 2 Nr. 3 & Nr. 5 der VOB^Abk./B berufen in denen es um Massenmehrungen sowie Leistungen die durch Änderung von Entwurf oder Leistungsbeschreibung einschl. Mengenänderungen geht.

Weiteres dürfte ein VOB Spezialist wissen, ohne eine genaue Kenntnis der Unterlagen ist die Lösung hier nicht möglich!

danke. M. Hein ...
... danke. M. Hein danke.

M. Hein