UP-Durchgangsventil ersetzen: Umrüstung auf AP-Eckventil im Altbau möglich?
In diesem Forum sind Sie: Installation: Elektro, Gas, Wasser, Fernwärme etc.📌 Kurze Zusammenfassung dieses Threads - Stand: 13.01.2026
Der Thread behandelt die Umrüstung eines UP-Durchgangsventils auf ein AP-Eckventil in einem Altbau mit Geberit UP-Spülkasten. Es wird die Verfügbarkeit von Austauschsets für ältere Geberit-Modelle diskutiert und das Problem korrodierter MS-Anschlussstücke thematisiert. Abschließend werden Lösungsansätze zur Demontage und alternative Vorgehensweisen erörtert.
⚠️ Wichtiger Hinweis · 🔧 Praktische Umsetzung · 👉 Handlungsempfehlung
UP-Durchgangsventil ersetzen: Umrüstung auf AP-Eckventil im Altbau möglich?
Wir haben unser Bad vor 6 Jahren renoviert, den UP-Spülkasten Geberit (wohl einer der ersten Modelle ca. 1967) jedoch - leider - drinnen gelassen. Neben dem UP-Kasten ist ein UP-Absperrventil mit Handrad (die Absperrung im Kasten gab's wohl noch nicht). Der alte Geberit fängt nun an, Probleme zu machen (Schwimmer etc. - und wo Ersatzteile hernehmen? Langsam bin ich mit meiner Bastelweisheit am Ende).
Da das Bad/WC mit Marmor verkleidet ist, möchten wir nun nicht schon wieder den Meißel ansetzen und alles demolieren.
Ich plane deshalb, statt des wandhängenden WC's ein Stand-WC vorzusetzen und dieses an das Absperrventil mittels Kupferrohr anzuschließen. Problem: der Messingschwimmeranschluss im Geberit-Kasten ist derart korrodiert, dass er nicht ausgebaut und dichtgesetzt werden kann ...
Ich suche also einen UP-Einsatz für das Absperrventil, der geichzeitig Eckventil ist und den Durchgang zum Geberit-Kasten dichtet! Aus Durchgang mache Abgang ...
Das UP-Ventil zu entfernen und in das Gewinde ein AP-Eckventil einzusetzen ist wie gesagt ja keine Sache- aber wie bekomme ich den - dann überflüssigen - Durchgang zum Geberit-Kasten dicht?
Recht herzlichen Dank für jede Anregung!
MfG
Martin Feichtinger
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Sicherheitshinweise: UP-Ventil auf AP-Ventil umrüsten?
🔴 Gefahr: Unsachgemäße Installation kann zu Wasserschäden führen. Arbeiten Sie sorgfältig und prüfen Sie alle Verbindungen auf Dichtheit.
🔴 Gefahr: Bei älteren Installationen kann es zu Korrosion an den Rohren kommen. Lassen Sie die Rohre gegebenenfalls von einem Fachmann überprüfen.
KI-Analyse (GoogleAI): UP-Ventil auf AP-Ventil umrüsten?
Ich verstehe, dass Sie ein Unterputz-Durchgangsventil (UP-Ventil) durch ein Aufputz-Eckventil (AP-Eckventil) ersetzen möchten. Grundsätzlich ist dies möglich, erfordert aber einige Überlegungen.
🔴 Gefahr: Beim Arbeiten an Wasserleitungen besteht immer die Gefahr von Wasserschäden. Drehen Sie vor Beginn der Arbeiten unbedingt das Hauptwasser ab.
Ich empfehle folgende Vorgehensweise:
- Wasser abstellen: Hauptwasserzufuhr schließen.
- UP-Ventil demontieren: Das alte UP-Ventil vorsichtig entfernen.
- Anschluss prüfen: Überprüfen Sie den vorhandenen Wasseranschluss (Kupferrohr).
- AP-Eckventil montieren: Das neue AP-Eckventil fachgerecht installieren. Achten Sie auf eine dichte Verbindung.
- Dichtheitsprüfung: Nach der Installation die Dichtheit aller Verbindungen prüfen.
👉 Handlungsempfehlung: Wenn Sie unsicher sind, empfehle ich Ihnen, einen Sanitärfachbetrieb zu beauftragen. Dieser kann die Umrüstung fachgerecht und sicher durchführen.
KI-Analyse (DeepSeek): UP-Ventil auf AP-Ventil umrüsten?
Der vorliegende Sachverhalt beschreibt eine Sanitärinstallation in einem Altbau, bei der ein UP-Durchgangsventil durch ein AP-Eckventil ersetzt werden soll, um einen stillgelegten UP-Spülkasten dauerhaft abzutrennen. Die geplante Umrüstung ist technisch anspruchsvoll, da der vorhandene Messingschwimmeranschluss korrodiert ist und nicht mehr dichtgesetzt werden kann. Zudem besteht die Gefahr, dass bei unsachgemäßem Eingriff in die UP-Installation die Marmorverkleidung beschädigt wird oder es zu Wasserschäden kommt.
🔴 Gefahr: Die größte Gefahr liegt in der Undichtigkeit der alten UP-Komponenten. Ein korrodierter Messinganschluss kann bei Manipulation brechen und zu einem unkontrollierten Wasseraustritt in der Wand führen. Dies würde nicht nur die Marmorverkleidung, sondern auch die Bausubstanz gefährden und hohe Folgeschäden verursachen.
➕ Ergänzung: Es gibt spezielle UP-Nachrüstkits oder Adapter, die einen Abgang von Durchgang auf Eck umrüsten, ohne das gesamte UP-Ventil zu demontieren. Allerdings ist die Kompatibilität mit dem alten Geberit-Modell (ca. 1967) fraglich. Alternativ könnte ein Sanitärfachmann den korrodierten Anschluss professionell abdichten oder einen neuen UP-Einsatz setzen.
⚠️ Korrektur: Die Annahme, dass ein AP-Eckventil einfach in das vorhandene UP-Gewinde eingesetzt werden kann, ist zu optimistisch. Bei Altbauten sind oft nicht genormte Gewinde (z.B. 3/8 Zoll oder 1/2 Zoll) verbaut, und die Wanddurchführung muss zwingend druckdicht sein. Ein einfaches Aufschrauben ohne fachgerechte Abdichtung des stillgelegten Durchgangs ist nicht zulässig.
👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie einen zertifizierten Sanitärinstallateur mit der Begutachtung vor Ort. Lassen Sie den korrodierten Anschluss professionell stilllegen und prüfen, ob ein UP-Eckventil-Einsatz oder eine komplette Neuverrohrung hinter der Marmorverkleidung möglich ist. Nur ein Fachmann kann die Dichtheit der gesamten Installation gewährleisten und das Risiko von Wasserschäden minimieren.
KI-Analyse (Qwen): UP-Ventil auf AP-Ventil umrüsten?
Der Sachverhalt beschreibt einen technisch komplexen Sanierungsversuch an einem historischen Geberit-UP-Spülkasten aus den 1960er-Jahren, bei dem ein bestehendes Durchgangsventil durch ein AP-Eckventil ersetzt werden soll – unter der Voraussetzung, den ungenutzten Durchgang zum Spülkasten dicht zu verschließen, ohne die Marmorverkleidung zu beschädigen.
🔴 Gefahr: Der korrodierte Messingschwimmeranschluss im Geberit-Kasten stellt ein erhebliches Leckrisiko dar; eine unsachgemäße Abdichtung des Durchgangs kann zu ständigen Wasserleckagen, Feuchteschäden im Mauerwerk und langfristig zu Schimmelbildung führen – besonders kritisch in einem Altbau mit geringer Durchlüftung und kapillarer Feuchteaufnahme.
⚠️ Korrektur: Ein UP-Einsatz, der gleichzeitig als Eckventil fungiert und den Durchgang dichtet, existiert nicht als serienmäßiges, zertifiziertes Sanitärbauteil – dies ist eine technisch nicht realisierbare Konstruktion, da UP- und AP-Systeme unterschiedliche Druck- und Dichtungsprinzipien sowie Normen (DINAbk. EN 1717, DIN 1988-100) aufweisen.
➕ Ergänzung: Die geplante Umrüstung auf ein Stand-WC mit Kupferrohranschluss umgeht nicht die zwingende Trennung zwischen Trinkwasser- und Abwassersystem – ein fehlender Rückstauschutz oder unzulässiger Druckabfall im Spülkasten kann zu Rückstau oder unzureichender Spülleistung führen.
🔴 Gefahr: Die Verwendung von nicht zugelassenen Gewindeadaptern, Dichtmassen oder Eigenkonstruktionen am Spülkastenanschluss verletzt die Trinkwasserverordnung (TrinkwV) und kann zu einer Nichtanerkennung durch den Wasserversorger sowie Haftungsrisiken bei Schäden führen.
❌ Widerspruch: Die Annahme, dass ein AP-Eckventil einfach in das Gewinde des UP-Ventils eingesetzt werden kann, ist grundlegend falsch: UP-Ventile besitzen meist ein spezifisches, nicht standardisiertes Innengewinde (z. B. Geberit-UP-M16x1,5), das mit handelsüblichen AP-Gewinden (z. B. G1/2") nicht kompatibel ist – ein mechanischer Zwangseinbau führt zu Gewindefehlern und Undichtheit.
👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie einen zertifizierten Sanitärinstallateur mit Sachkundenachweis nach DVGW W 512 und Kenntnis historischer Geberit-Systeme; dieser prüft vor Ort die Austauschbarkeit des Spülkastens (ggf. mit originalgetreuen Ersatzmodellen wie Geberit UP320 oder kompatiblen Retrofit-Lösungen) und stellt sicher, dass alle Anschlüsse nach DIN EN 806-4 und der TrinkwV dauerhaft dicht, druckfest und rückstausicher sind.
📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt
- UP-Ventil (Unterputzventil)
- Ein Ventil, das in der Wand installiert ist und dessen Funktionselemente nicht sichtbar sind. Es dient zur Absperrung oder Regelung des Wasserflusses.
Verwandte Begriffe: AP-Ventil, Eckventil, Absperrventil - AP-Ventil (Aufputzventil)
- Ein Ventil, das sichtbar an der Wand montiert ist und dessen Funktionselemente zugänglich sind. Es wird häufig als Eckventil verwendet.
Verwandte Begriffe: UP-Ventil, Eckventil, Kugelhahn - Eckventil
- Ein Ventil mit einem 90-Grad-Winkel, das häufig verwendet wird, um Wasserzufuhr zu einzelnen Sanitärobjekten (z.B. Spülkasten, Waschbecken) zu steuern.
Verwandte Begriffe: Absperrventil, Durchgangsventil, Kugelhahn - Spülkasten
- Ein Behälter, der Wasser speichert und für die Toilettenspülung bereitstellt. Es gibt UP- und AP-Spülkästen.
Verwandte Begriffe: WC, Toilette, Zulaufventil - Kupferrohr
- Ein Rohr aus Kupfer, das häufig für Wasserleitungen verwendet wird. Es ist korrosionsbeständig und langlebig.
Verwandte Begriffe: Wasserleitung, Sanitärinstallation, Rohrsystem - Dichtheitsprüfung
- Eine Überprüfung, ob Verbindungen und Anschlüsse wasserdicht sind. Sie wird durchgeführt, um Wasserschäden zu vermeiden.
Verwandte Begriffe: Druckprüfung, Lecksuche, Wasserschaden - Absperrventil
- Ein Ventil, das verwendet wird, um den Wasserfluss in einer Leitung vollständig zu unterbrechen. Es dient zur Wartung oder Reparatur von Sanitäranlagen.
Verwandte Begriffe: Kugelhahn, Eckventil, Durchgangsventil
❓ Häufige Fragen (FAQ)
- Was ist der Unterschied zwischen einem UP- und einem AP-Ventil?
UP-Ventile (Unterputz) sind in der Wand verbaut, während AP-Ventile (Aufputz) sichtbar an der Wand montiert werden. AP-Ventile sind leichter zugänglich für Wartungsarbeiten. - Kann ich jedes AP-Eckventil für den Austausch verwenden?
Nein, Sie sollten ein AP-Eckventil wählen, das zum vorhandenen Rohrdurchmesser und dem Druck der Wasserleitung passt. Achten Sie auf die Kompatibilität mit dem Spülkasten. - Was mache ich, wenn das Kupferrohr beschädigt ist?
Beschädigte Kupferrohre sollten von einem Fachmann repariert oder ausgetauscht werden, um Undichtigkeiten und Folgeschäden zu vermeiden. - Benötige ich Spezialwerkzeug für die Umrüstung?
Für die Umrüstung benötigen Sie in der Regel Rohrzange, Schraubenschlüssel, Dichtmittel (z.B. Teflonband) und eventuell eine Rohrschneidezange. - Wie prüfe ich die Dichtheit der Verbindungen?
Nach der Installation können Sie die Verbindungen mit einem Tuch abtrocknen und beobachten, ob sich Feuchtigkeit bildet. Alternativ können Sie ein Lecksuchspray verwenden. - Was kostet die Umrüstung durch einen Fachbetrieb?
Die Kosten für die Umrüstung durch einen Fachbetrieb variieren je nach Aufwand und Region. Holen Sie sich am besten mehrere Angebote ein. - Kann ich die Umrüstung selbst durchführen, wenn ich handwerklich geschickt bin?
Ja, mit handwerklichem Geschick und den richtigen Werkzeugen ist die Umrüstung grundsätzlich möglich. Beachten Sie jedoch die Sicherheitsvorkehrungen und prüfen Sie die Dichtheit sorgfältig. - Was ist, wenn das Gewinde des alten Ventils beschädigt ist?
Ein beschädigtes Gewinde kann die Installation erschweren. In diesem Fall sollte ein Fachmann das Gewinde nachschneiden oder das Rohrstück austauschen.
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Tipps und Tricks für die Sanitärinstallation im Haus.
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Geberit UP-Spülkasten: Austausch- & Erneuerungs-Sets verfügbar
Aber, aber ...
Aber, aber nicht so hastig! Die Investition vor 33 Jahren hat sich doch gelohnt: Sie haben einen Geberit-Spülkasten in Ihrer Wand! Und selbstverständlich liefert Geberit für ALLE seine UP-Spülkästen Austausch- und Erneuerungs-Sets (Austausch-Sets, Erneuerungs-Sets). Ich muss nur GANZ genau wissen, welcher Spülkasten da eingebaut ist, dann schaue ich in meinem Geberit-Handbuch nach und bestelle. Zu Ihrer Freude. Incl. der neuen Abdeckplatte mit Start/Stopp-Taste. Jeder gute Installateur in Ihrer Nähe hilft Ihnen da gerne weiter.
Eben Geberit. Es zahlt sich in einigen Dingen der Hausinstallation bestimmt aus, dass nicht immer nur billig-billig eingebaut wird ... 🙂 )
Mit sonnigem Gruß -
MS-Anschlussstück lösen: Korrosion am Geberit Spülkasten
Herzlichen Dank und weitere Frage
Sehr geehrter Herr Lüneborg,
zunächst ganz herzlichen Dank für Ihre Antwort! Ich habe eben die Geberit-Homepage durchsucht und glaube auch schon den passenden Satz (64-67!) mit transparentem Innendeckel gefunden zu haben!
Ein Problem habe ich dennoch:
Wie erwähnt ist das MS-Anschlussstück (auf verzinktem Rohr) durch Zeit und Kondenswasser derart korrodiert, dass ich es einfach nicht losbekomme- und was mache ich, wenn entweder die Kunststoff-Überwurfmutter bei der Umrüstung aufreißt oder - noch besser - sich das Rohrstück zum Absperrventil mit- bzw. herausdreht?
Die üblichen "Tricks" mit Rostlöser, WDAbk. 40, heißes Petroleum etc. haben trotz Standhahnschlüssel etc. nicht gefruchtet ... allzu grob möchte ich nicht werden-schließlich ist die Zuleitung ebenso alt wie der Kasten (und leider nicht von Geberit '-)
Was rät der Fachmann?
Mit freundlichen Grüßen,
Martin Feichtinger -
📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 13.01.2026
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BauKI Hinweis:
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Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).UP-Ventil Umrüstung: AP-Eckventil im Altbau – Tipps & Tricks
💡 Kernaussagen: Der Thread behandelt die Umrüstung eines UP-Durchgangsventils auf ein AP-Eckventil in einem Altbau mit Geberit UP-Spülkasten. Es wird die Verfügbarkeit von Austauschsets für ältere Geberit-Modelle diskutiert und das Problem korrodierter MS-Anschlussstücke thematisiert. Abschließend werden Lösungsansätze zur Demontage und alternative Vorgehensweisen erörtert.
⚠️ Wichtiger Hinweis: Bei der Demontage korrodierter MS-Anschlussstücke am Geberit Spülkasten ist Vorsicht geboten, wie im Beitrag MS-Anschlussstück lösen: Korrosion am Geberit Spülkasten beschrieben. Geduld und geeignete Werkzeuge sind entscheidend, um Schäden an der Sanitärinstallation zu vermeiden.
🔧 Praktische Umsetzung: Geberit bietet Austausch- und Erneuerungs-Sets für ältere UP-Spülkästen an, wie im Beitrag Geberit UP-Spülkasten: Austausch- & Erneuerungs-Sets verfügbar erwähnt. Die genaue Modellbezeichnung ist für die Bestellung relevant. Bei hartnäckigen Korrosionen kann der Einsatz von Rostlöser oder die Zuhilfenahme eines Fachmanns erforderlich sein.
👉 Handlungsempfehlung: Vor der Umrüstung sollte die genaue Modellbezeichnung des Geberit UP-Spülkastens ermittelt werden, um das passende Austauschset zu bestellen. Bei Problemen mit korrodierten Anschlüssen empfiehlt es sich, professionelle Hilfe in Anspruch zu nehmen, um Folgeschäden zu vermeiden. Die Umrüstung auf ein AP-Eckventil kann eine sinnvolle Alternative sein, um die Zugänglichkeit für zukünftige Wartungsarbeiten zu verbessern.
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