Hallo,
wir haben in unserem Treppenhaus (Neubau - Holzrahmenbau) ein längliches Glasteil (Fünfeck - ca. 2 m). Darunter schließt sich eine Tür an, die auf eine Dachterrasse gehen soll.
Folgender Sachverhalt:
Der Holzrahmenbauer schneitet den Ausschnitt zu groß aus. Keiner merkt es jedoch. Der Fensterbauer setzt sein Glasteil oben an und füttert unten auf. Noch merkt niemand etwas.
Als die Treppe kommt wird das falsche Maß bemerkt.
Die Tür zur Terrasse (vom Podest der Treppe) ist nun ca. 35 cm zu hoch.
Die Zimmerei sagt, die Fensterbaufirma hätte auf den Fehler aufmerksam machen müssen, dann hätten sie oben verkleinert. Sie sagen, dass sie keine Chance hätten die Fehler zu verbessern.
Der Fensterbauer sagt, sie haben die Fenster oben angesetzt wie üblich.
Noch bevor der Fehler bemerkt wurde, hatte man auch noch von außen verputzt, sodass nicht so einfach die Fenster wieder herausgenommen werden können.
Wie sollen wir uns verhalten? Wer hat nun die Schuld?
Kai
Folgefehler im Holzrahmenbau: Wer zahlt für den zu großen Fensterausschnitt?
In diesem Forum sind Sie: Fenster und Außentüren📌 Kurze Zusammenfassung dieses Threads - Stand: 15.01.2026
Bei einem Folgefehler im Holzrahmenbau, wie einem zu großen Fensterausschnitt, tragen sowohl die Zimmerei als auch der Fensterbauer potenziell eine Mitschuld. Die genaue Haftung hängt von den Auftragsbedingungen, den vorliegenden Unterlagen und der Erkennbarkeit des Fehlers ab. Eine nachträgliche Anpassung der Treppe stellt oft eine Notlösung dar, die jedoch mit zusätzlichen Kosten und Unannehmlichkeiten verbunden ist.
⚠️ Wichtiger Hinweis · ✅ Zusatzinfo · 🔴 Kritisch/Risiko · 👉 Handlungsempfehlung
Folgefehler im Holzrahmenbau: Wer zahlt für den zu großen Fensterausschnitt?
-
Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)Automatisch generierte KI-Ergänzungen
BauKI Hinweis:
Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt.
KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind.
Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig!
Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung!
Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt.
Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
Sicherheitshinweise: Folgefehler: Wer haftet für zu großen Fensterausschnitt?
🔴 Kritisch: Überprüfen Sie die Statik des Glaselements und der umliegenden Konstruktion durch einen Statiker.
🔴 Kritisch: Achten Sie auf Anzeichen von Feuchtigkeit oder Zugluft im Bereich des Fensters.
GoogleAI-Analyse: Folgefehler: Wer haftet für zu großen Fensterausschnitt?
Ich sehe hier einen klaren Fall von Folgefehlern im Holzrahmenbau. Der ursprüngliche Fehler, der zu große Ausschnitt durch den Holzrahmenbauer, hat weitere Probleme verursacht.
🔴 Gefahr: Ein nicht korrekt eingebautes Glaselement kann zu Undichtigkeiten und im schlimmsten Fall zu statischen Problemen führen.
Die Verantwortlichkeit liegt primär beim Holzrahmenbauer, da er den ursprünglichen Fehler verursacht hat. Allerdings könnte auch die Fensterbaufirma eine Teilschuld tragen, wenn sie den Fehler hätte erkennen und melden müssen.
Ich empfehle, umgehend einen Bausachverständigen hinzuzuziehen. Dieser kann den Schaden begutachten, die Verantwortlichkeiten klarer definieren und eine Lösung zur Behebung des Mangels vorschlagen.
👉 Handlungsempfehlung: Dokumentieren Sie alle Mängel detailliert mit Fotos und holen Sie sich rechtlichen Rat, um Ihre Ansprüche geltend zu machen.
📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt
- Folgefehler
- Ein Fehler, der durch einen vorherigen Fehler verursacht wurde. Die Haftung für Folgefehler ist oft komplex und muss im Einzelfall geprüft werden.
Verwandte Begriffe: Baumangel, Sachmangel, Gewährleistung - Holzrahmenbau
- Eine Bauweise, bei der tragende Elemente aus Holz bestehen. Diese Bauweise ermöglicht eine schnelle und flexible Bauweise.
Verwandte Begriffe: Massivbau, Fertighaus, Holzbau - Bausachverständiger
- Eine Person mit besonderer Sachkunde auf dem Gebiet des Bauwesens. Bausachverständige werden zur Begutachtung von Schäden, zur Analyse von Ursachen und zur Bewertung von Verantwortlichkeiten eingesetzt.
Verwandte Begriffe: Gutachter, Sachverständiger, Bauingenieur - Gewährleistung
- Die gesetzliche Verpflichtung des Unternehmers, für Mängel an seinem Werk einzustehen. Die Gewährleistungsfrist beträgt in der Regel fünf Jahre.
Verwandte Begriffe: Garantie, Mängelhaftung, Schadensersatz - Baumangel
- Eine Abweichung vom vertraglich vereinbarten Zustand eines Bauwerks. Baumängel können zu Schäden, Wertminderungen und Nutzungseinschränkungen führen.
Verwandte Begriffe: Sachmangel, Fehler, Defekt - Haftung
- Die rechtliche Verpflichtung, für einen Schaden einzustehen. Die Haftung kann auf verschiedenen Rechtsgrundlagen beruhen, z.B. auf Vertrag, Gesetz oder unerlaubter Handlung.
Verwandte Begriffe: Schadensersatz, Verantwortlichkeit, Regress - Statik
- Die Lehre vom Gleichgewicht der Kräfte. Die Statik ist von Bedeutung für die Standsicherheit von Bauwerken.
Verwandte Begriffe: Tragwerksplanung, Baustatik, Festigkeit
❓ Häufige Fragen (FAQ)
- Wer ist für den Folgefehler verantwortlich?
Primär der Verursacher des ursprünglichen Fehlers, hier der Holzrahmenbauer. Eine Teilschuld des Fensterbauers ist möglich, wenn dieser den Fehler hätte erkennen müssen. - Wie dokumentiere ich den Schaden richtig?
Erstellen Sie detaillierte Fotos des Mangels, notieren Sie alle relevanten Details (Datum, beteiligte Personen, etc.) und bewahren Sie alle Dokumente (Bauvertrag, Rechnungen, etc.) sorgfältig auf. - Was macht ein Bausachverständiger?
Ein Bausachverständiger begutachtet den Schaden, analysiert die Ursachen, bewertet die Verantwortlichkeiten und erstellt ein Gutachten mit Vorschlägen zur Mängelbeseitigung. - Welche rechtlichen Schritte kann ich einleiten?
Nach Feststellung der Verantwortlichkeit können Sie den Verursacher zur Mängelbeseitigung auffordern. Kommt dieser der Aufforderung nicht nach, können Sie rechtliche Schritte einleiten, z.B. eine Klage auf Schadensersatz. - Wie vermeide ich Folgefehler?
Sorgfältige Planung, regelmäßige Qualitätskontrollen und eine offene Kommunikation zwischen allen Beteiligten sind entscheidend, um Fehler frühzeitig zu erkennen und zu beheben. - Was ist ein Holzrahmenbau?
Ein Holzrahmenbau ist eine Bauweise, bei der tragende Elemente aus Holz bestehen. Diese Bauweise ermöglicht eine schnelle und flexible Bauweise. - Was ist bei der Auswahl einer Fensterbaufirma zu beachten?
Achten Sie auf Referenzen, Qualifikationen und Zertifizierungen der Fensterbaufirma. Ein seriöses Unternehmen wird Sie umfassend beraten und auf mögliche Probleme hinweisen. - Welche Rolle spielt der Bauvertrag?
Der Bauvertrag regelt die Rechte und Pflichten aller Beteiligten. Er sollte detaillierte Angaben zum Leistungsumfang, den Preisen und den Zahlungsbedingungen enthalten.
🔗 Verwandte Themen
- Haftung bei Baumängeln
Wer haftet für Mängel am Bau und welche Ansprüche hat der Bauherr? - Die Rolle des Bausachverständigen
Wann ist ein Bausachverständiger sinnvoll und welche Leistungen bietet er an? - Bauvertrag richtig gestalten
Worauf ist bei der Gestaltung eines Bauvertrags zu achten, um Streitigkeiten zu vermeiden? - Qualitätskontrolle am Bau
Wie kann man die Qualität am Bau sicherstellen und Mängel frühzeitig erkennen? - Versicherungen für Bauherren
Welche Versicherungen sind für Bauherren wichtig und welche Risiken decken sie ab?
-
Haftung: Zimmerei vs. Fensterbauer – Wer trägt die Schuld?
Verursacher
"Die Zimmerei sagt, die Fensterbaufirma hätte auf den Fehler aufmerksam machen müssen. "Damit hat die Zimmerei gesagt, dass von Ihr ein Fehler vorliegt. Gab es einen Grund, dass bei fachgerechter Arbeit der Fensterbauer hätte Maße kontrollieren müssen? Ich halte das für möglich - kommt aber auf Auftrag und erhaltene Unterlagen an. Wenn ja, trifft ihn eine Mitschuld (keine Rechtsberatung - RA ist Ansprechpartner).
-
Mitschuld am Folgefehler: Holzrahmenbau & Fensterbauer?
na wer falsch ausgesägt hat
erstmal ist hat zumindest Mitschuld, der Holzbauer, denn er hat die Öffnung falsch hergestellt. Dann hat der Fensterbauer Schuld, wenn er die Fußbodenhöhe bzgl. der Tür hätte innen sehen können und die Tür trotzdem falsch eingesetzt hat. Denn dann hat er zumindest seine Hinweispflicht versäumt. Es hätte ihm das Problem auffallen müssen.
Wenn aber innen noch keine Vergleichsmaße für den Fenstereinbau vorlagen, weil der Zugang zur Tür nur über die noch nicht voehandene Treppe ging, dann bleibt alle Schuld beim Rohbauer (Holzbau) und er kann keine Teilschuld auf andere Gewerke abwälzen.
Oder doch? Frage warum wurde die Treppe nicht angepasst? Normalerweise steht doch immer drin in den Zeichnungen, dass die Maße am Bau zu prüfen sind, das soll heien, dass der Treppenbauer sich das Gebäude vorher noch mal ansehen muss, um zu prüfen, ob die in der Zeichnung dargestellte Treppe überhaupt in das Haus passt.
Dies ist aber nur ein Gedanke am Rande. Da es sich bei Ihrem Haus vielleicht um ein Kompletthaus (Typenhaus) handelt, durfte der Treppenbauer wahrscheinlich davon ausgehen, dass er die Treppe "wie immer" herstellt und einbaut.
Haben sie einen Generalunternehmer-Vertrag (Schlüsselfertigvertrag)? Dann kann Ihnen doch egal sein, wer Schuld ist. Weisen Se darauf hin, das Sie nicht mit der erbrachten Leistung einverstanden sind und diese Ausführung so nicht abnehmen werden. Dann kann sich der Hausbauer alleine Gedanken machen.
Oder haben Sie einen Architekten mit der Bauleitung beauftragt, der Ihnen die Firmen einzeln organisiert hat? Dann teilen Sie dem Architekt mit dass Sie die Arbeit so nicht abnehmen werden.
Warum müssen Sie das eigentlich zu Ihrem Problem machen? Lehnen Sie alles ab, was Ihnen nicht passt und warten Sie darauf, dass die Firmen das regeln. Sichern Sie, dass Sie genügend Geld einbehalten, falls die Firmen nichts ändern und Sie am Ende selbst einen Tischler mit dem Umbau beauftragen müssen.
Lt. BGBAbk. dürfen Sie das 3-5-fache der geschätzten Mängelbeseitigungskosten einbehalten, bis der Mangel beseitigt ist. Gebaueres sagt Ihnen jeder gute Bauanwalt. -
Folgefehler: Treppenanpassung als Notlösung im Holzrahmenbau
Weitere Angaben
Es handelte sich um einzelne Gewerke (kein Typenhaus). Die Treppe wurde vorgefertigt. Ein anpassen der gesamten Treppe war im Nachhinein nicht mehr möglich.
Was nun vorgeschlagen wird, ist eine zusätzliche Stufe. Das bedeutet auf der einen Seite eine Stufe aufwärts und auf der anderen Seite wieder ein Stufe abwärts (anstatt ebenerdiges gehen auf die Dach-Terrasse).
Nicht glücklich, aber halt eine Notlösung.
Die Zimmerei bietet an, die minimalen Kosten hierzu zu übernehmen.
Die Fensterbaufirma verweigert jegliche Zusammenarbeit. Selbst anderweitige Mängel wurden erst nach mehrmaligem Mahnen (und Fristsetzung) mit Zeitverzögerung von 2 Monaten erledigt.
Kai -
📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 15.01.2026
Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 15.01.2026
BauKI Hinweis:
Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt.
KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind.
Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig!
Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung!
Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt.
Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Folgefehler im Holzrahmenbau: Kostentragung bei zu großem Fensterausschnitt
💡 Kernaussagen: Bei einem Folgefehler im Holzrahmenbau, wie einem zu großen Fensterausschnitt, tragen sowohl die Zimmerei als auch der Fensterbauer potenziell eine Mitschuld. Die genaue Haftung hängt von den Auftragsbedingungen, den vorliegenden Unterlagen und der Erkennbarkeit des Fehlers ab. Eine nachträgliche Anpassung der Treppe stellt oft eine Notlösung dar, die jedoch mit zusätzlichen Kosten und Unannehmlichkeiten verbunden ist.
⚠️ Wichtiger Hinweis: Laut Mitschuld am Folgefehler: Holzrahmenbau & Fensterbauer? trägt der Holzrahmenbauer zumindest eine Mitschuld, wenn er die Öffnung falsch hergestellt hat. Der Fensterbauer kann ebenfalls belangt werden, wenn er den Fehler hätte erkennen und darauf hinweisen müssen.
✅ Zusatzinfo: Im Beitrag Haftung: Zimmerei vs. Fensterbauer – Wer trägt die Schuld? wird die Frage aufgeworfen, ob der Fensterbauer die Maße hätte kontrollieren müssen, was von Auftrag und Unterlagen abhängt. Dies kann seine Mitschuld begründen.
🔴 Kritisch/Risiko: Eine zusätzliche Stufe als Notlösung, wie im Beitrag Folgefehler: Treppenanpassung als Notlösung im Holzrahmenbau beschrieben, kann zu Problemen führen, da sie den ebenerdigen Zugang zur Dachterrasse beeinträchtigt. Dies sollte vermieden werden.
👉 Handlungsempfehlung: Klären Sie die Verantwortlichkeiten und Haftungsfragen frühzeitig mit allen beteiligten Gewerken, um Folgefehler und unnötige Kosten zu vermeiden. Eine detaillierte Dokumentation und klare Absprachen sind entscheidend. Mahnen Sie Mängel frühzeitig an und setzen Sie Fristen zur Behebung.
Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen
Nachfolgend finden Sie eine Auswahl interner Fundstellen und Links zu "Folgefehler, Holzrahmenbau, Fensterausschnitt, Haftung". Weiter unten können Sie die Suche mit eigenen Suchbegriffen verfeinern und weitere Fundstellen entdecken.
- BAU-Forum - Fenster und Außentüren - 11040: Folgefehler im Holzrahmenbau: Wer zahlt für den zu großen Fensterausschnitt?
- BAU-Forum - Nutzung alternativer Energieformen - Solaranlage ohne Boiler: Direktes solares Heizen im Neubau – Funktion, Kosten & Erfahrungen?
- BAU-Forum - Nutzung alternativer Energieformen - KfW40 trotz Wärmepumpe nicht erreicht? Ursachen, Mängel & Ansprüche bei höherem Energiebedarf
- … wir bauen momentan ein Doppelhaus in Holzrahmenbauweise und mit Luft/Wasser-WP als Heizung. Lt. Vertrag ist uns …
- … Ich verstehe, dass Sie Bedenken haben, weil Ihr Doppelhaus in Holzrahmenbauweise mit Luft/Wasser-Wärmepumpe möglicherweise die KfW40-Anforderungen nicht erfüllt, obwohl dies …
- … HolzrahmenbauweiseEine Bauweise, bei der die tragende Struktur des Gebäudes aus Holzrahmen …
- BAU-Forum - Nutzung alternativer Energieformen - Kachelofen als Ganzhausheizung: Benötigte Solarfläche, Pufferspeicher & Kosten?
- BAU-Forum - Nutzung alternativer Energieformen - Solaranlage nachrüsten: Kosten, Planung & Fördermöglichkeiten für Ihr Haus?
- BAU-Forum - Nutzung alternativer Energieformen - Lüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung: Erfahrungen, Kosten & Vaillant Empfehlungen?
- BAU-Forum - Nutzung alternativer Energieformen - Scheitholz & Solarthermie im Holzständerhaus: Dimensionierung, Speichergröße & Wirtschaftlichkeit?
- BAU-Forum - Nutzung alternativer Energieformen - Kontrollierte Be-/Entlüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung & E-Heizregister: Funktion, Stromverbrauch & Alternativen?
- BAU-Forum - Nutzung alternativer Energieformen - Wärmepumpe Sole/Wasser für Fertighaus: Entscheidungshilfe zu Kosten, Effizienz & Alternativen?
- BAU-Forum - Nutzung alternativer Energieformen - Pelletbunkertür selber bauen: Anleitung, Material & Dichtung für Holzständerbauweise?
Interne Suche: Suchbegriffe eingeben und mehr zu "Folgefehler, Holzrahmenbau, Fensterausschnitt, Haftung" finden
Geben Sie Suchbegriffe ein, um die interne Suche zu nutzen und passende Fundstellen zu "Folgefehler, Holzrahmenbau, Fensterausschnitt, Haftung" oder verwandten Themen zu finden.
Externe Fundstellen und weiterführende Recherchen
Nachfolgende Suchlinks können Ihnen dabei helfen, ähnliche Fragestellungen zu erkunden:
Suche nach: Folgefehler im Holzrahmenbau: Wer zahlt für den zu großen Fensterausschnitt?
Google
Bing
AOL
DuckDuckGo
Ecosia
Qwant
Startpage
Yahoo!
Suche nach: Folgefehler: Wer haftet für zu großen Fensterausschnitt?
Google
Bing
AOL
DuckDuckGo
Ecosia
Qwant
Startpage
Yahoo!
Suche nach: Folgefehler, Holzrahmenbau, Fensterausschnitt, Haftung, Baumangel, Fensterbaufirma, Zimmerei, Kostentragung, Sanierung
Google
Bing
AOL
DuckDuckGo
Ecosia
Qwant
Startpage
Yahoo!
|
BAU |