habe folgendes Problem.
Habe neu gebaut, Fertigstellung im Sept. 2010.
Das Haus hat einen konischen Grundriss.
Die schiefwinklige Seite ist die Ortgangseite.
Dort wurden keine Ortgangpfannen verwendet.
Anstatt dessen wurden einfache Pfannen fachgerecht gemäß dem Dachverlauf zugeschnitten und eine Dachrinne davorgebaut.
Ist das fachgerecht?
Falls nicht, gibt es eine Norm, die das belegt?
Es wäre nett, wenn mir jemand helfen könnte.
Vielen Dank
Michael
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Ich verstehe, dass Sie sich fragen, ob das Fehlen von Ortgangpfannen an Ihrem Dach ein Mangel ist. Grundsätzlich dienen Ortgangpfannen dazu, den seitlichen Abschluss des Daches vor Witterungseinflüssen zu schützen und ein ästhetisch ansprechendes Bild zu gewährleisten.
Ob das Fehlen von Ortgangpfannen einen Mangel darstellt, hängt von verschiedenen Faktoren ab:
Ich empfehle Ihnen, folgende Schritte zu unternehmen:
👉 Handlungsempfehlung: Kontaktieren Sie einen Dachdecker oder Bausachverständigen, um die Situation vor Ort zu beurteilen und eine fachkundige Meinung einzuholen.
ja, aber: ob das mit der Dachrinne OK ist, könnte mittels einem Bild nachvollzogen werden. Formziegel für schräg verlaufende Ortgänge gibt es nicht.
Grüße
Stefan Ibold
vielleicht habe ich mich unverständlich ausgedrückt.
Meine grundsätzliche Frage lautet:
Darf man einen Ortgang ohne Ortgangpfannen anfertigen?
Grüße
Michael
Herr Stodeberg, das hängt ausschließlich von der Situation vor Ort ab. Wenn der Ortgang nach innen zur Dachfläche abgeschrägt ist, dann wäre mir eine vorgehängte Dachrinne aus technischer Sicht sehr viel sympathischer als eine innenliegende Ortgangrinne, wo die Gefahr des Verstopfens sehr hoch ist (s. die letzten beiden Winter).
Aluminium-Bleche kann man leider nicht löten. Da wäre dann verzinntes V2a die bessere Wahl.
Grüße
Stefan Ibold
schräg verläuft, dann können keine Formziegel angebracht werden. Je nach dem ob nun eine Kehle oder ein Grat entsteht, muss der Dachrand ausgebildet werden. Bei einer Kehle würde ich, wegen der beschriebenen Gefahr des Verstopfens, zumindest aus technischer Sicht eine vorgehängte Entwässerungsmöglichkeit bevorzugen.
Grüße
si
Darf man einen Ortgang ohne Ortgangpfannen anfertigen?
Er hat nicht gefragt, ob es um seinen geht, sondern grundsätzlich. Nicht ob Sonderkonstruktion oder was weiß ich noch alles.
Von daher gesehen, gibt es kein aber, oder eventuell, oder ja aber oder nein.
Doch, doch, er hat schon speziell seinen Ortgang gemeint, auch wenn er es allgemein formuliert hat. Und das "ja, aber" erscheint mir durchaus gerechtfertigt, da die genauen Verhältnisse dieses Daches den Diskutanten nicht bekannt sind.
Sag" lieber etwas zur Sache, du hast doch jede Menge Erfahrung!
das nächste mal setze ich noch nen Smiley dazu, die fehlen hier wirklich.
Warum soll ich was dazu sagen? Stefan hat es in #1 beantwortet und ich in #3
So, pöh 🙂
Werde wahrscheinlich noch ein Bild zur Verfügung stellen, um die Sache zu beleuchten.
Ich wollte nur grundsätzlich wissen, ob ein Ortgang ohne Ortgangpfannen erlaubt ist, da ich ähnliches noch nie gesehen habe.
Habe Bedenken bei dieser Konstruktion, da es bei starkem Sturm ein wenig klappert.
Ich habe das Gefühl, dass die zugeschnittenen Pfannen dieses Geräusch verursachen.
anbei ein paar Fotos vom Ortgang.
Grüße
Michael
die zwei letzten Beitrage sind sehr interessant.
Ich brauche aber Lösungen und weniger Feststellungen.
Mit Lösungen meine ich Normen, die belegen, dass man so nicht bauen darf.
Grüße
Michael
hier wäre eine grundlegende andere Planung von Nöten gewesen. Die Rinne hätte verdeckt hinter einer kleinen Attika verschwinden können.
Es gibt keine Norm oder Fachregel, die der vorhandenen Ausführung widersprechen würde. Es geht hier um die Optik und nicht um eine technisch fehlerhafte Variante.
MfG
Stefan Ibold
Natürlich ist hier falsch geplant worden, aber auch die praktische Umsetzung dieser Planung ist doch eine Katastrophe! Ich würde hier den Handwerker auf keinen Fall aus der Verantwortung entlassen!
der optisch schiefe Schnitt der Ziegel KANN sich aus der Geometrie des Hohlfalzziegels ergeben. Je nach Standort variirt das dann. Die Rinne selber sehe ich nicht als dramatisch krumm an.
Welcher Vorschlag käme denn von Ihnen? Innenliegend, als vertiefte Rinne hinter einem breiten Stirnbrett?
Klar - nur neigt das sehr zur Schadenanfälligkeit und zum Verstopfen (auch Eis und Schnee).
Eine Rinne in Kastenform wäre vielleicht eine Option, allerdings nur, wenn sich das dann wieder nicht mit den restlichen Rinnen optisch beißt.
Wieso ist den @ Fragesteller, der schräg verlaufende Ortgang überhaupt entstanden?
Grüße
Stefan Ibold
Der schiefgeschnittene Ortgang ist Aufgrund des schiefwinwinkligen Grundstückes entstanden.
Es handelt sich um eine Doppelhaushälfte mit kleinem konisch zulaufendem Grundstück.
Die große Frage ist, welche Norm aussagt, dass man so nicht bauen darf.
Wenn es keine Norm diesbezüglich gibt, kann man so bauen, auch wenn es beschissen aussieht.
Grüße
Michael
Wenn es keine Vereinbarung in Form einer Ausführungszeichnung oder einer Beschreibung gibt, dann ist ggf. das geschuldet, was unter Fachleuten bei der Situation "schräger Ortgang" üblich ist.
Da müsste man also schauen, wie der schräge Ortgang von anderen Dachdeckern ausgeführt wurde. Ein paar Beispiele lassen sich ja auf die schnelle er-googeln. Trotzdem denke ich, dass Sie da kaum etwas erreichen können.
Die Federn der Rinne kann man schon ordentlich umlegen. Die Schnitte an den Ziegel sehen zwar zum Teil ausgefranst aus, ist aber n.m.M. kein Mangel an der Sache. Die Funktion ist (gehe ich von aus) hergestellt. Wenn als der Planer das nicht plant, warum soll der DD der in seinem Angebot stehen hat "Schrägschnitte an den Außenkanten" da anfangen etwas hin zu zaubern? Die Dachrinne hat Er sich ja nicht einfach so ausgedacht.
Der Planer wird dafür bezahlt, aber der Handwerker bestraft!
Ganz klar wäre hier eine Innenliegende, versteckte Kastenrinne die schönere Lösung gewesen.
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Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).
💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die Frage, ob ein Ortgang ohne Ortgangpfannen einen Mangel darstellt, insbesondere bei einem konischen Grundriss. Es wird erörtert, ob die Ausführung den anerkannten Regeln der Technik entspricht und welche Normen relevant sind. Die Meinungen gehen auseinander, ob die Optik oder die technische Funktion im Vordergrund stehen sollte. Alternativen wie Blechkanten oder verdeckte Rinnen werden diskutiert.
⚠️️ Wichtiger Hinweis: Die Ausführung des Ortgangs sollte vorab mit dem Handwerker oder Planer besprochen werden, um spätere Unstimmigkeiten zu vermeiden. Siehe Ortgang-Planung: Warum Reaktion erst nach Ausführung?.
🔴 Risiko: Eine mangelhafte Ausführung des Ortgangs kann zu optischen Beeinträchtigungen und potenziellen Schäden durch eindringendes Wasser führen. 🔴 Mangelhafte Ortgang-Details: Ungleichmäßige Schnitte, fehlende Auflage weist auf konkrete Ausführungsmängel hin.
🔧 Praktische Umsetzung: Bei schrägen Ortgängen können keine Formziegel verwendet werden. Die Ausbildung des Dachrandes muss entsprechend angepasst werden. Eine vorgehängte Dachrinne kann in manchen Fällen technisch sinnvoller sein. Details dazu im Beitrag Schräger Ortgang: Keine Formziegel – Rand-Ausbildung entscheidend.
✅ Empfehlung: Es sollte geprüft werden, ob die Ausführung den anerkannten Regeln der Technik entspricht, auch wenn keine spezifische Norm verletzt wird. Ein Fachmann sollte hinzugezogen werden, um die Dachkonstruktion zu beurteilen. Beachten Sie auch den Beitrag Ortgang-Ausführung: Normen sind nicht alles – Fachregeln beachten!.
👉 Handlungsempfehlung: Fotos der Dachkonstruktion helfen bei der Beurteilung der Situation. Siehe Ortgang-Fotos: Bilder zur Beurteilung der Dachkonstruktion. Klären Sie mit dem Dachdecker, ob die gewählte Lösung den aktuellen Standards entspricht und langfristig sicher ist.
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