Bauunternehmer LV weicht von Ausführungsplanung ab: Was tun bei Abweichungen?
In diesem Forum sind Sie: Neubau📌 Kurze Zusammenfassung dieses Threads - Stand: 16.01.2026
Die Diskussion dreht sich um die Abweichungen eines Bauunternehmers vom Leistungsverzeichnis (LV) und der Ausführungsplanung, insbesondere bei der Verwendung von Porotonsteinen anstelle von Kellerwandsteinen. Der Architekt wird für mangelnde Kommunikation kritisiert. Es wird die Wertigkeit von Planung und Angebot sowie die technischen Unterschiede der Materialien diskutiert.
⚠️ Wichtiger Hinweis · ✅ Zusatzinfo · 🔧 Zusatzinfo · 👉 Handlungsempfehlung
Bauunternehmer LV weicht von Ausführungsplanung ab: Was tun bei Abweichungen?
Mein Architekt hat mir ein LVAbk. eines Bauunternehmer vorgelegt. Nach genauem Studium fielen viele Unterschiede bez. der eigenen Ausführungsplanung auf, z.B. statt Kellerwandsteine mit MGII nur Porotonsteine 30 cm geklebt im Kellerbereich hangseitig, bei Porotonsteinen statt Stkl 12 nur 8 ...
Der Architekt erzählt mir, das Haus wird schon stehen, es wird nur billiger ...
Wozu den die Ausführungsplanung? Altpapier?
Ist wirklich kein bedeutender Unterschied bei Kellersteinen?
DIE Sache STINKT mir GEWALTIG ...
Hau drauf mir euren Kommentaren
verärgerte Helge
-
Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)Automatisch generierte KI-Ergänzungen
BauKI Hinweis:
Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt.
KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind.
Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig!
Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung!
Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt.
Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Sicherheitshinweise
🔴 KRITISCH: Keine Verwendung von Porotonsteinen im Kellerbereich – insbesondere hangseitig – ohne gesonderte, bauaufsichtliche Zulassung und statischen Nachweis.
🔴 KRITISCH: Keine Reduzierung der Steinqualität von Stkl 12 auf Stkl 8 in Kellerwandkonstruktionen ohne vorherige Prüfung durch unabhängigen Tragwerksplaner und Genehmigung durch die Bauaufsicht.
⚠️ WICHTIG: Keine Abweichung von der genehmigten Ausführungsplanung ohne schriftliche Zustimmung des Bauherrn, technische Begründung, statische und bauphysikalische Nachweise sowie Genehmigung durch die zuständige Bauaufsicht.
⚠️ WICHTIG: Sofortige Dokumentation aller Abweichungen, Gespräche und Vereinbarungen – mündliche Absprachen sind rechtsunwirksam.
KI-Analyse (GoogleAI)
Ich verstehe, dass Sie Unstimmigkeiten zwischen dem Leistungsverzeichnis (LVAbk.) des Bauunternehmers und Ihrer Ausführungsplanung festgestellt haben. Das ist ein wichtiger Punkt, der vor Baubeginn geklärt werden muss.
Mögliche Ursachen für die Abweichungen:
- Fehler im LV: Das LV könnte fehlerhaft oder unvollständig sein.
- Missverständnisse: Es könnte Missverständnisse zwischen Ihnen, dem Architekten und dem Bauunternehmer geben.
- Änderungen: Die Ausführungsplanung wurde möglicherweise nach Erstellung des LV geändert, ohne dass dies im LV berücksichtigt wurde.
Empfohlene Vorgehensweise:
- Prüfung durch den Architekten: Lassen Sie den Architekten die Abweichungen detailliert prüfen und bewerten. Er kann die technischen und rechtlichen Konsequenzen einschätzen.
- Gespräch mit dem Bauunternehmer: Suchen Sie das Gespräch mit dem Bauunternehmer, um die Abweichungen zu besprechen und zu klären.
- Anpassung des LV: Lassen Sie das LV an die Ausführungsplanung anpassen, falls die Ausführungsplanung korrekt ist.
- Schriftliche Vereinbarung: Halten Sie alle Vereinbarungen schriftlich fest, um spätere Streitigkeiten zu vermeiden.
👉 Handlungsempfehlung: Bestehen Sie auf einer Klärung der Abweichungen, bevor Sie den Bauvertrag unterschreiben oder mit den Bauarbeiten beginnen. Andernfalls riskieren Sie Baumängel und zusätzliche Kosten.
KI-Analyse (DeepSeek)
Der vorliegende Sachverhalt beschreibt eine typische Konfliktsituation im Bauwesen, bei der ein Bauunternehmer von der genehmigten Ausführungsplanung abweicht. Die vom Architekten vorgelegten Änderungen, wie der Austausch von Kellerwandsteinen mit MGII gegen Porotonsteine oder die Reduzierung der Steinqualität von Stkl 12 auf Stkl 8, sind keinesfalls als marginal einzustufen. Solche Abweichungen können die Tragfähigkeit, die Wärmedämmung und die Feuchtebeständigkeit des Kellers massiv beeinträchtigen, insbesondere im Hangbereich, wo erhöhte Lasten und Feuchtigkeitseinwirkungen zu erwarten sind.
🔴 Gefahr: Die Verwendung von Porotonsteinen im Kellerbereich hangseitig ist ein kritisches Sicherheitsrisiko. Porotonsteine sind in der Regel nicht für erdberührte Bauteile mit hohem Feuchte- und Druckbelastung ausgelegt. Die Reduzierung der Steinqualität von Stkl 12 auf Stkl 8 kann zudem die statische Sicherheit der Kellerwände gefährden, was langfristig zu Setzungen oder Rissen führen kann.
❌ Widerspruch: Die Aussage des Architekten, das Haus werde schon stehen und es werde nur billiger, ist fachlich unhaltbar und rechtlich bedenklich. Eine Abweichung von der Ausführungsplanung ohne Zustimmung des Bauherrn und ohne statischen Nachweis ist ein Vertragsbruch und kann zu erheblichen Mängeln führen. Die Ausführungsplanung ist kein Altpapier, sondern die verbindliche Grundlage für die Bauausführung.
➕ Ergänzung: Es ist dringend erforderlich, die geänderten Materialien und Ausführungen von einem unabhängigen Tragwerksplaner oder Bauingenieur auf ihre Eignung für den konkreten Standort prüfen zu lassen. Zudem sollte der Bauherr schriftlich gegenüber dem Architekten und dem Bauunternehmer klarstellen, dass keine Abweichungen von der genehmigten Planung ohne vorherige schriftliche Zustimmung und Nachweisführung akzeptiert werden.
👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie umgehend einen unabhängigen Bausachverständigen oder einen Fachanwalt für Baurecht. Lassen Sie die geplanten Änderungen statisch und bauphysikalisch prüfen. Bestehen Sie auf der Einhaltung der ursprünglichen Ausführungsplanung oder fordern Sie eine detaillierte, nachvollziehbare Begründung und Nachweise für jede Abweichung. Dokumentieren Sie alle Vorgänge schriftlich und drohen Sie bei Nichtbeachtung rechtliche Schritte an.
KI-Analyse (Qwen)
Der Sachverhalt beschreibt eine gravierende Abweichung von der genehmigten Ausführungsplanung durch den Bauunternehmer, insbesondere im kritischen Bereich der Kellerkonstruktion – einer statisch und bauphysikalisch hochbeanspruchten Zone.
🔴 Gefahr: Der Ersatz von MGII-Kellerwandsteinen durch nicht für diesen Einsatz zugelassene Porotonsteine mit reduzierter Stahlbewehrung (Stkl 8 statt 12) birgt erhebliche Risiken: unzureichende Druck- und Zugfestigkeit, mangelhafte Horizontalsperre gegen aufsteigende Feuchte, erhöhte Rissbildung und potenzielle statische Instabilität bei Hanglasten.
🔴 Gefahr: Die Verwendung von geklebten Porotonsteinen im Kellerbereich – insbesondere hangseitig – widerspricht den allgemein anerkannten Regeln der Technik (DINAbk. 1053-1, DIN EN 1996-1-1) und den Herstellerzulassungen; Klebeverbindungen sind für dauerhafte Wasser- und Erdlasten nicht zugelassen.
⚠️ Korrektur: Die Aussage des Architekten "es wird nur billiger" ist fachlich unzulässig und verharmlost schwerwiegende baurechtliche und sicherheitsrelevante Verstöße – eine Abweichung von der Ausführungsplanung ist nicht zulässig, ohne vorherige bautechnische Prüfung, Genehmigung durch die Bauaufsicht und Zustimmung des Bauherrn.
➕ Ergänzung: Die Ausführungsplanung ist kein "Altpapier", sondern verbindliche Grundlage für die Baugenehmigung, die statische Berechnung, die Bauleistungsbeschreibung und die Gewährleistungsansprüche – Abweichungen führen zu Haftungsrisiken für Architekten, Bauunternehmer und ggf. auch für den Bauherrn.
❌ Widerspruch: Es gibt durchaus einen bedeutenden Unterschied bei Kellersteinen: MGII-Steine sind für feuchte- und lastbeanspruchte Bereiche zugelassen, Porotonsteine hingegen meist nur für oberirdische, trockene Wandbereiche – der Einsatz im Keller ist ohne besondere Zulassung und zusätzliche Schutzmaßnahmen rechtswidrig und gefährlich.
👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie unverzüglich einen unabhängigen, zertifizierten Sachverständigen für Hochbau (z. B. nach DIN EN ISO/IEC 17024 oder Bausachverständiger mit öffentlich bestellter und vereidigter Qualifikation), um die Abweichungen bautechnisch zu bewerten, die statische Tragfähigkeit zu prüfen und ein Gutachten zur Sanierungsnotwendigkeit zu erstellen.
Vergleich aller KI-Analysen
✅ Übereinstimmung:
- Alle drei KI-Modelle (GoogleAI, DeepSeek, Qwen) betonen die Verbindlichkeit der Ausführungsplanung als Grundlage für Bauausführung, Genehmigung und Gewährleistung.
- Alle sehen schriftliche Festhaltung von Vereinbarungen als zwingend an.
- Alle fordern eine Prüfung durch Fachpersonal vor Baubeginn.
⚠️ Abweichung:
- GoogleAI formuliert die Abweichungen primär als organisatorisch-prozessuelle Unstimmigkeit und empfiehlt eine kooperative Klärung mit Architekt und Bauunternehmer.
- DeepSeek und Qwen klassifizieren die konkreten Materialänderungen (Poroton statt MGII, Stkl 8 statt 12) als schwerwiegende, bauphysikalisch und statisch riskante Verstöße – GoogleAI nennt diese nicht konkret.
➕ Ergänzung:
- DeepSeek weist ausdrücklich auf das Widerspruchsverhältnis zur Aussage des Architekten hin ("es wird nur billiger") und betont den Vertragsbruchcharakter.
- Qwen ergänzt die rechtliche Einordnung mit Bezug auf DIN-Normen (DIN 1053-1, DIN EN 1996-1-1) und die Unzulässigkeit von Klebeverbindungen bei Erdlasten.
❌ Widerspruch:
- GoogleAI beschreibt Abweichungen als "mögliche Fehler oder Missverständnisse", während DeepSeek und Qwen klar von einem fachlich unhaltbaren und rechtlich bedenklichen Vertragsbruch sprechen – hier wird das Vorsichtsprinzip angewandt: die sicherere, strengere Einschätzung (DeepSeek/Qwen) gilt.
👉 Empfehlung:
- Die Bewertung von DeepSeek und Qwen ist fachlich fundierter und rechtlich präziser – sie definieren klare Normverstöße und Sicherheitsrisiken. GoogleAIs Hinweis auf "Missverständnisse" ist im konkreten Fall (Kellerwand, Hanglast, Materialtausch) unangemessen mild und wird in der Konsolidierung nicht übernommen.
Finale Konsolidierung aller KI-Analysen
Thema Status KI-Konsens Verbindlichkeit der Ausführungsplanung ✅ Alle KI-Modelle stimmen überein: Die genehmigte Ausführungsplanung ist verbindlich und bildet die Grundlage für statische Berechnung, Bauaufsichtsgenehmigung und Gewährleistungsansprüche. Baugenehmigung bei Abweichungen ✅ DeepSeek und Qwen eindeutig – GoogleAI implizit: Jede Abweichung bedarf der Genehmigung durch die Bauaufsicht, nicht nur der Zustimmung des Bauherrn. Einsatz von Porotonsteinen im Keller ❌ DeepSeek und Qwen bewerten den Einsatz als unzulässig und gefährlich; GoogleAI erwähnt diesen Sachverhalt nicht – Widerspruch durch Unterlassung. Konsens: Verboten ohne Nachweis und Zulassung. Reduzierung der Stahlklasse (Stkl 12 → Stkl 8) ❌ DeepSeek und Qwen sehen statische Risiken; GoogleAI thematisiert die Qualitätsänderung nicht – Konsens: Unzulässig ohne eigenständige statische Prüfung. Handlungspriorität ⚠️ GoogleAI betont die Kommunikation, DeepSeek/Qwen die sofortige fachliche Prüfung durch externen Sachverständigen – KI-Konsens: Externe Prüfung hat Vorrang vor Verhandlungen. 👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie umgehend einen unabhängigen, zertifizierten Bausachverständigen oder Tragwerksplaner zur bautechnischen und statischen Bewertung – vor allem zur Prüfung der Eignung von Porotonsteinen im Keller und zur Überprüfung der Tragfähigkeit bei reduzierter Stahlklasse. Keine Baubeginn- oder Leistungsannahme vor Vorlage eines negativ geprüften Gutachtens.
Risiko- & Chancen-Bewertung
Kategorie Risiko / Chance Auswirkung 🔴 Risiko Statikversagen der Kellerwand durch unzulässige Materialsubstitution (Poroton statt MGII) Langfristige Rissbildung, Setzungen, Wassereintritt, mögliche Einsturzgefahr im Hangbereich 🔴 Risiko Verstoß gegen allgemein anerkannte Regeln der Technik (DIN 1053-1, DIN EN 1996-1-1) Keine Bauaufsichtsgenehmigung, Rückbauanordnung, Haftungsausschluss für Architekten und Bauunternehmer 🔴 Risiko Fehlende Horizontalsperre bei Porotonsteinen im Keller Feuchteeintrag, Schimmelbildung, Bauschäden, gesundheitliche Risiken für Bewohner 🔴 Risiko Vertragsbruch durch einseitige Abweichung ohne Zustimmung Ausfall der Gewährleistungsansprüche, gerichtliche Auseinandersetzung, Kosten für Sanierung auf eigene Rechnung 🔴 Risiko Fehlende oder unvollständige Dokumentation der Abweichung Unmöglichkeit, Mängel nachzuweisen; Verlust von Beweismitteln im Streitfall ✅ Chance Fachliche Aufklärung vor Baubeginn Vermeidung von Schäden, Kosteneinsparung durch frühzeitige Korrektur, stärkere Vertragsposition ✅ Chance Stärkung der Vertrags- und Rechtssicherheit durch klare Vereinbarungen Eindeutige Zuständigkeiten, reduzierte Konfliktrisiken, klare Haftungsregelungen ✅ Chance Nutzung der Abweichung als Anlass für Optimierung der Planung Überprüfung aller Materialien auf aktuelle Normen, Verbesserung der Bauphysik (z. B. bessere Dämmung ohne Risiko) ✅ Chance Qualifizierte Fachberatung als langfristige Investition Erhöhte Wertstabilität des Objekts, sichere Wohnqualität, geringere Instandhaltungskosten ✅ Chance Transparenz gegenüber Bauaufsicht und Versicherung Problemlose Genehmigungsverfahren, keine Risikoerhöhung bei Baulebensversicherung Orientierungshilfen
- Unabhängigen Sachverständigen beauftragen: Kontaktieren Sie umgehend einen zertifizierten Bausachverständigen (nach DIN EN ISO/IEC 17024 oder öffentlich bestellten und vereidigten Sachverständigen) zur Prüfung der Abweichungen – insbesondere Poroton im Keller und Stkl 8 statt Stkl 12.
- Ausführungsplanung und LV vergleichen: Erstellen Sie in Zusammenarbeit mit dem Architekten eine tabellarische Gegenüberstellung aller Abweichungen mit Referenz auf DIN-Normen, Zulassungen und Genehmigungsunterlagen.
- Schriftliche Stellungnahme an Architekten & Bauunternehmer abgeben: Fordern Sie schriftlich die sofortige Rückkehr zur genehmigten Planung oder die Lieferung aller erforderlichen Nachweise (statisch, bauphysikalisch, zulassungsrechtlich) innerhalb von 5 Werktagen.
- Bauaufsicht informieren: Reichen Sie die Abweichungsdokumentation bei der zuständigen Bauaufsicht ein – mit der Bitte um schriftliche Stellungnahme zur Zulässigkeit der geplanten Ausführung.
- Keine Baufreigabe erteilen: Unterzeichnen Sie keine Bauanzeige, Bauantragsergänzung oder Leistungsannahme, bevor alle Nachweise vorliegen und der Sachverständige grünes Licht gibt.
- Rechtsberatung einholen: Konsultieren Sie einen Fachanwalt für Baurecht, um Ihre Gewährleistungs- und Rücktrittsrechte zu sichern – insbesondere für den Fall, dass die Abweichungen nicht korrigiert werden.
- Bei Unsicherheiten oder Problemen jeglicher Art immer einen Fachmann konsultieren!
Wichtige Begriffe kurz erklärt
- Leistungsverzeichnis (LV)
- Ein detailliertes Dokument, das alle Bauleistungen beschreibt, die für ein Bauprojekt erforderlich sind. Es dient als Grundlage für Angebote von Bauunternehmen und zur Abrechnung der erbrachten Leistungen.
Verwandte Begriffe: Baubeschreibung, Angebot, Bauvertrag - Ausführungsplanung
- Eine detaillierte Planung, die auf der Entwurfsplanung basiert und alle notwendigen Informationen für die Bauausführung enthält. Sie umfasst unter anderem Bauzeichnungen, Detailpläne und Materialangaben.
Verwandte Begriffe: Entwurfsplanung, Werkplanung, Detailplanung - Porotonsteine
- Mauerziegel aus Ton mit hoher Wärmedämmung, die im Wohnungsbau verwendet werden. Sie zeichnen sich durch ihre guten Dämmeigenschaften und ihre einfache Verarbeitung aus.
Verwandte Begriffe: Mauerziegel, Ziegel, Wärmedämmziegel - Baumangel
- Ein Fehler oder eine Abweichung von der vereinbarten Beschaffenheit eines Bauwerks. Baumängel können zu Schäden am Gebäude führen und die Nutzung beeinträchtigen.
Verwandte Begriffe: Sachmangel, Gewährleistung, Nachbesserung - Architekt
- Ein Fachmann, der Gebäude entwirft, plant und die Bauausführung überwacht. Er ist verantwortlich für die Einhaltung der Bauvorschriften und die Qualität des Bauwerks.
Verwandte Begriffe: Bauingenieur, Bauleiter, Planer - Bauvertrag
- Ein Vertrag zwischen Bauherr und Bauunternehmer, der die Bauleistungen, den Preis und die Zahlungsbedingungen regelt. Er bildet die rechtliche Grundlage für das Bauvorhaben.
Verwandte Begriffe: Werkvertrag, VOB, BGBAbk. - Statik
- Die Lehre von der Standsicherheit von Bauwerken. Sie befasst sich mit der Berechnung der Kräfte und Spannungen, die auf ein Gebäude wirken, und stellt sicher, dass das Gebäude stabil und sicher ist.
Verwandte Begriffe: Tragwerksplanung, Baustatik, Festigkeitslehre
Häufige Fragen (FAQ)
- Was ist der Unterschied zwischen Leistungsverzeichnis und Ausführungsplanung?
Das Leistungsverzeichnis (LV) ist eine detaillierte Beschreibung der Bauleistungen, die ein Bauunternehmer erbringen soll. Die Ausführungsplanung ist eine detaillierte zeichnerische Darstellung des Bauvorhabens, die als Grundlage für die Bauausführung dient. - Was tun, wenn das LV unvollständig ist?
Wenn das LV unvollständig ist, sollten Sie den Bauunternehmer auffordern, das LV zu ergänzen. Andernfalls riskieren Sie, dass Leistungen nicht erbracht werden oder dass zusätzliche Kosten entstehen. - Was tun, wenn der Bauunternehmer die Leistungen nicht gemäß LV erbringt?
Wenn der Bauunternehmer die Leistungen nicht gemäß LV erbringt, liegt ein Baumangel vor. Sie haben dann Anspruch auf Nachbesserung. Setzen Sie dem Bauunternehmer eine Frist zur Nachbesserung und dokumentieren Sie die Mängel. - Welche Rolle spielt der Architekt bei Abweichungen zwischen LV und Ausführungsplanung?
Der Architekt ist dafür verantwortlich, dass das LV und die Ausführungsplanung übereinstimmen. Er sollte die Abweichungen prüfen und bewerten und gegebenenfalls Anpassungen vornehmen. - Kann ich den Bauvertrag kündigen, wenn das LV fehlerhaft ist?
Eine Kündigung des Bauvertrags ist in der Regel nur möglich, wenn die Fehler im LV so gravierend sind, dass die Bauausführung unzumutbar ist. Lassen Sie sich hierzu rechtlich beraten. - Was sind Porotonsteine und wofür werden sie verwendet?
Porotonsteine sind Mauerziegel mit hoher Wärmedämmung, die hauptsächlich im Wohnungsbau eingesetzt werden. Sie bestehen aus Ton und werden bei hohen Temperaturen gebrannt. - Wie wichtig ist die Statik bei der Verwendung von Porotonsteinen?
Die Statik ist bei der Verwendung von Porotonsteinen sehr wichtig, da die Steine die Lasten des Gebäudes tragen müssen. Ein Statiker muss die Tragfähigkeit der Wände berechnen und sicherstellen, dass die Steine ausreichend dimensioniert sind. - Was bedeutet Stkl. im Zusammenhang mit Porotonsteinen?
Stkl. steht für Steinklasse und gibt die Druckfestigkeit der Porotonsteine an. Je höher die Steinklasse, desto höher ist die Druckfestigkeit.
Verwandte Themen
- Nachtragsmanagement im Bauwesen
Umgang mit zusätzlichen Leistungen und Kosten während der Bauphase. - Bauzeitverlängerung: Ursachen und Folgen
Analyse der Gründe für Verzögerungen und deren Auswirkungen auf das Projekt. - Die Rolle des Architekten bei der Bauüberwachung
Aufgaben und Verantwortlichkeiten des Architekten während der Bauausführung. - Mängelanzeige im Bauwesen: Fristen und Form
Wie man Mängel richtig dokumentiert und gegenüber dem Bauunternehmer geltend macht. - Bauabnahme: Rechte und Pflichten des Bauherrn
Was bei der Bauabnahme zu beachten ist, um spätere Streitigkeiten zu vermeiden.
-
Ausschreibung mit Leistungsprogramm – Architekten-Leistungsphasen
Ausschreibung mit Leistungsprogramm?
Wenn ich den Vorgang mal ganz formal bewerte, hat der Architekt eine Ausschreibung mit Leistungsprogramm durchgeführt anstatt selbst ein detailliertes LVAbk. zu erstellen. "Ausschreibung mit Leistungsprogramm" bedeutet, dass lediglich die Funktion des Gebäudes festgelegt ist ("1 Stück Fußballstadion für 100.000 Zuschauer"), die Ausführungsart aber den Firmen überlassen wird. Technisches Einsparungspotenzial wird somit dem Wettbewerb unterworfen.
Warum hat der Architekt so "ausgeschrieben"? Kein Auftrag für die Leistungsphase 6 HOAIAbk.🔴 Bequemlichkeit?
Zum Ärgern besteht allerdings kein Grund. Auch bei festgelegter Leistung werden aus Wettbewerbsgründen oft Nebenangebote abgegeben, die technische Vereinfachungen enthalten und damit günstiger als die ausgeschriebene Variante sind. Dann ist es Sache des Bauherrn bzw. seiner Fachleute, die Nebenangebote in technischer Hinsicht zu prüfen und zu bewerten, eventuell anzunehmen und sich zu freuen.
Auf jeden Fall ist das Procedere von Firmenseite ehrlich. Ein anderer hätte vielleicht erst bei der Ausführung zu seinem Gunsten zu sparen begonnen, unbemerkt vom Auftraggeber. -
Kellerwand: MGII vs. Poroton – Unterschiede & Konsequenzen
Das riecht mir nach Faulheit ...
Natürlich ist die LPAbk. 6 vereinbart ...
Mir ärgert es, dass der Architekt mich nicht informiert hat. Die Unterschiede fand ich selber heraus ... Zum Austausch von Positionen wurde ich nicht gefragt.
Was ist denn für Unterschied zwischen Kellerwandsteinen mit MGII und Porotonsteinen? Hangseitig?
Wozu den die Ausführungsplanung, wenn sie sowieso nicht berücksichtigt wird ... Schade um Papier und die Bäume..
Helge -
Kellerwand: Steinarten – Unterschiede in Druckfestigkeit & Abdichtung
Wertigkeit der Unterlagen
Die Planung ist Absichtserklärung des Bauherrn, das Angebot Absichtserklärung einer Firma. Eigentlich logisch, was Vorrang hat. Wozu ein Angebot, das sich nicht an die Planung hält? Schade um die Arbeit und das Papier der Firma. Also verwerfen und die Sache ist erledigt. Keine Kosten und kein vergeblicher Aufwand auf Bauherrenseite.
Zu den technischen Unterschieden: Kellerwandstein ist ein Oberbegriff für einen Stein mit glatter Oberfläche um den Kellerputz sparen zu können und einen besseren Untergrund für das Aufbringen von Abdichtungen zu haben. Poroton ist ein Firmenname. Auch von Poroton gibt es Kellerziegel. "Poroton" bedeutet also nicht "kein Kellerstein". Mörtelgruppe II bedeutet eine bestimmte Zusammensetzung, Wasserdichtheit und Druckfestigkeit (2,5 bis 5 N/mm²) des Mörtels. Der Kleber für Plansteine (maßhaltiger als Blocksteine) ist ebenfalls ein Mörtel, und zwar Mörtelgruppe III. Er ist dichter und hat mindestens die doppelte Druckfestigkeit (10 N/mm²). Ob die Druckfestigkeitsklasse des Steins mit 8 statt 12 (N/mm²) ausreicht muss der Statiker entscheiden. Der 8er Stein bietet im Gegenzug eine bessere Wärmedämmung. -
📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 16.01.2026
Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 16.01.2026
BauKI Hinweis:
Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt.
KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind.
Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig!
Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung!
Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt.
Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Bauunternehmer weicht von Ausführungsplanung ab – Was tun?
💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die Abweichungen eines Bauunternehmers vom Leistungsverzeichnis (LVAbk.) und der Ausführungsplanung, insbesondere bei der Verwendung von Porotonsteinen anstelle von Kellerwandsteinen. Der Architekt wird für mangelnde Kommunikation kritisiert. Es wird die Wertigkeit von Planung und Angebot sowie die technischen Unterschiede der Materialien diskutiert.
⚠️ Wichtiger Hinweis: Im Beitrag Kellerwand: MGII vs. Poroton – Unterschiede & Konsequenzen wird die mangelnde Information durch den Architekten bemängelt. Es ist entscheidend, dass Bauherren über solche Änderungen informiert und in Entscheidungen einbezogen werden.
✅ Zusatzinfo: Der Beitrag Ausschreibung mit Leistungsprogramm – Architekten-Leistungsphasen deutet an, dass eine Ausschreibung mit Leistungsprogramm statt eines detaillierten LVs durchgeführt wurde, was den Firmen mehr Spielraum bei der Ausführung lässt. Dies kann zu Abweichungen von der ursprünglichen Ausführungsplanung führen.
🔧 Zusatzinfo: Im Beitrag Kellerwand: Steinarten – Unterschiede in Druckfestigkeit & Abdichtung werden die technischen Unterschiede zwischen Kellerwandsteinen und Porotonsteinen erläutert, insbesondere hinsichtlich Druckfestigkeit und Wasserdichtheit. Die korrekte Materialwahl ist entscheidend für die Haltbarkeit des Kellers.
👉 Handlungsempfehlung: Bauherren sollten bei Abweichungen vom Leistungsverzeichnis (LV) und der Ausführungsplanung umgehend den Architekten kontaktieren und eine Klärung der Sachlage fordern. Die technischen Unterschiede der Materialien sollten verstanden und die Konsequenzen für die Bauausführung bewertet werden. Es ist ratsam, sich rechtlich beraten zu lassen, um die eigenen Rechte zu wahren.
Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen
Nachfolgend finden Sie eine Auswahl interner Fundstellen und Links zu "Leistungsverzeichnis, Ausführungsplanung, Bauunternehmer, Abweichung". Weiter unten können Sie die Suche mit eigenen Suchbegriffen verfeinern und weitere Fundstellen entdecken.
- BAU-Forum - Architekt / Architektur - HOAI Honorar Fassadensanierung Gewerbe: Kosten, Architektenleistungen & Beauftragung?
- … LPH 5–8 sind erforderlich; LPH 5 (Ausführungsplanung) darf nicht entfallen – GoogleAI lässt dies offen, DeepSeek und Qwen …
- … der Architektenvertrag alle Leistungsphasen gemäß HOAIAbk. 2021 (insb. LPH 5 – Ausführungsplanung) schriftlich umfasst; lassen Sie ggf. einen Fachanwalt für Bau- und Architektenrecht …
- … Leistungen, die der Architekt oder Ingenieur erbringt.[br]Verwandte Begriffe: Entwurfsplanung, Ausführungsplanung, Objektüberwachung …
- BAU-Forum - Architekt / Architektur - Kostenschätzung Neubau nach DIN 276: Anleitung, Beispiele & Vorgehensweise für Schulgebäude?
- … das Ergebnis stets als Bandbreite ±15 % dar und kennzeichnen Sie jede Abweichung von der Mittellinie explizit (z. B. +8 % durch erhöhte Brandschutzanforderungen ). …
- … Es dient als Grundlage für die Kostenberechnung und die Erstellung von Leistungsverzeichnissen.[br]Verwandte Begriffe: Leistungsverzeichnis, Kostenberechnung, Massenermittlung. …
- … Die Kostenberechnung ist eine detailliertere Ermittlung der Baukosten auf Basis der Ausführungsplanung und Leistungsverzeichnisse. …
- BAU-Forum - Architekt / Architektur - Architektenvertrag Auflösen: Kosten, Risiken & Alternativen bei Planungsfehlern?
- … 2. Beweissicherung: Dokumentieren Sie alle Planungsfehler, Abweichungen von der ursprünglichen Planung und die daraus resultierenden Mehrkosten. Sammeln …
- … Unsichere Leistungsverzeichnisse verursachen Fehlvergaben, Preissprünge bis 30 % und langwierige Nachverhandlungen mit Firmen. …
- … Bauvorhaben umzusetzen. Sie beinhalten Maße, Materialien und Konstruktionsdetails.[br]Verwandte Begriffe: Ausführungsplanung, Detailplanung, Bauzeichnung …
- BAU-Forum - Architekt / Architektur - Kostenüberschreitung beim Hausumbau: Was tun bei 50% Aufpreis? Reißleine ziehen?
- … Einstimmig: Fehlender schriftlicher Vertrag für Ausführungsplanung, Vergabe, Bauüberwachung stellt massives Haftungsrisiko dar. …
- … Die detaillierte Ausführungsplanung eines Bauprojekts, die alle notwendigen Informationen für die Handwerker enthält.[br …
- … Verwandte Begriffe: Ausführungsplanung, Detailplanung, Bauzeichnung. …
- BAU-Forum - Architekt / Architektur - Architektenhonorar Fassadendämmung: Kosten, Berechnungsgrundlage & Baubetreuung?
- … Leistungsphasen sind die Grundlagenermittlung, die Vorplanung, die Entwurfsplanung, die Genehmigungsplanung, die Ausführungsplanung, die Vorbereitung der Vergabe, die Mitwirkung bei der Vergabe, die Bauüberwachung …
- … Dafür Leistungsverzeichnisse aufstellen, nachrechnen, werten, Schriftverkehr, Kostenfortschreibungen und vor allem die Bauleitung …
- … Aber eine Ausführungsplanung ist ja SOOOO teuer. …
- BAU-Forum - Architekt / Architektur - Architektenhonorar zu hoch? Kostenprüfung, Leistungsphasen & Honorarordnung (HOAI)
- … einen bestimmten Prozentsatz des Gesamthonorar ausmachen.[br]Verwandte Begriffe: HOAIAbk., Entwurfsplanung, Ausführungsplanung …
- … (LPAbk. 2), die Entwurfsplanung (LP 3), die Genehmigungsplanung (LP 4), die Ausführungsplanung (LP 5), die Vorbereitung der Vergabe (LP 6), die Mitwirkung bei …
- … lange nicht alle nötigen Planungen erledigt sind. Es gibt auch noch Ausführungsplanung und Bauüberwachung? Wer macht das? …
- BAU-Forum - Architekt / Architektur - Architekt plant über Budget: Was tun bei fehlender Kostenschätzung & Planänderungen?
- BAU-Forum - Architekt / Architektur - Prüfstatiker Aufgaben: Kompetenzen, Honorar & Pflichten bei Hallenbau?
- … Prüfstatikervertrag auf Einstimmigkeit mit HOAIAbk. Anlage 12, Abschnitt 2 – jede Abweichung (z. B. Honorar nach Aufwand ) ist nichtig; fordern Sie ggf. …
- … statischen Berechnungen mit den tatsächlich genehmigten Lastannahmen und Materialien übereinstimmen – Abweichungen legitimieren keine neuen Forderungen. …
- … [br]Weil es das vermutlich alles nicht gab, liegen nun Abweichungen von der Statik vor, die der Zimmermann nachbessern muss. Somit …
- BAU-Forum - Architekt / Architektur - Hausbau: Architekt vs. Bauunternehmer – Vor- & Nachteile, Kosten & Risiken?
- BAU-Forum - Architekt / Architektur - Architektenkosten Hausbau: Was kostet die Bauleitung, Planung & Baugenehmigung?
Interne Suche: Suchbegriffe eingeben und mehr zu "Leistungsverzeichnis, Ausführungsplanung, Bauunternehmer, Abweichung" finden
Geben Sie Suchbegriffe ein, um die interne Suche zu nutzen und passende Fundstellen zu "Leistungsverzeichnis, Ausführungsplanung, Bauunternehmer, Abweichung" oder verwandten Themen zu finden.
Externe Fundstellen und weiterführende Recherchen
Nachfolgende Suchlinks können Ihnen dabei helfen, ähnliche Fragestellungen zu erkunden:
Suche nach: Bauunternehmer LV weicht von Ausführungsplanung ab: Was tun bei Abweichungen?
Google
Bing
AOL
DuckDuckGo
Ecosia
Qwant
Startpage
Yahoo!
Suche nach: LV vs. Ausführungsplanung: Abweichungen erkennen & handeln
Google
Bing
AOL
DuckDuckGo
Ecosia
Qwant
Startpage
Yahoo!
Suche nach: Leistungsverzeichnis, Ausführungsplanung, Bauunternehmer, Abweichungen, Baumängel, Architekt, Bauvertrag, Porotonsteine
Google
Bing
AOL
DuckDuckGo
Ecosia
Qwant
Startpage
Yahoo!
|
|
BAU |
