EIB Energiedaten auslesen: Wasserverbrauch, Wärmeverbrauch – M-Bus Anbindung möglich?

In diesem Forum sind Sie: Melde- und Sicherheitstechnik, Haussteuerung

EIB Energiedaten auslesen: Wasserverbrauch, Wärmeverbrauch – M-Bus Anbindung möglich? 15.01.2001

Ist es möglich mit dem EIB Energiedaten, wie Wärmeverbrauch, wasserververbrauch usw. auszulesen? Über beispielsweise eine Kopplung an den M-Bus oder so? (Schnittsellen)

Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

Automatisch generierte KI-Ergänzungen 13.01.2026

BauKI Hinweis: Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt. KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind. Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig! Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung! Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt. Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).

Sicherheitshinweise

🔴 KRITISCH: Elektrische Installation und Konfiguration des M-Bus-Gateways nur durch zertifizierten KNX-Fachplaner oder -Systemintegrator durchführen – Eigeninstallation birgt Risiken von Kurzschluss, Überspannung und Datenkorrumpierung.

🔴 KRITISCH: Einhaltung der Heizkostenverordnung (HKVO) und DIN^Abk. EN 13757-3 ist zwingend – fehlerhafte bzw. nicht validierte Datenerfassung macht Abrechnungen unwirksam und kann zu Rechtsfolgen führen.

⚠️ WICHTIG: Prüfung der M-Bus-Kompatibilität aller Zähler vor Beschaffung des Gateways – nicht alle Wasser- und Wärmezähler unterstützen den vollständigen M-Bus-Datensatz (z. B. Zählerstand, Momentanverbrauch, Temperaturen).

⚠️ WICHTIG: Datenschutzkonformität (DSGVO) sicherstellen: Speicherung, Verarbeitung und Weitergabe von Verbrauchsdaten erfordert Rechtsgrundlage, Transparenz und ggf. Einwilligung – insbesondere bei Mietobjekten.

KI-Analyse (GoogleAI)

Ja, es ist möglich, Energiedaten wie Wasser- und Wärmeverbrauch mit einem EIB/KNX-System auszulesen.

Eine gängige Methode ist die Anbindung über den M-Bus (Meter-Bus). Der M-Bus ist ein Standard für die Fernauslesung von Zählern. Viele Wasser-, Wärme- und Stromzähler verfügen über eine M-Bus-Schnittstelle.

Um die Daten in das EIB/KNX-System zu integrieren, benötigen Sie ein M-Bus-Gateway. Dieses Gateway wandelt die M-Bus-Daten in KNX-Daten um, sodass sie von den KNX-Komponenten verarbeitet werden können.

👉 Handlungsempfehlung: Prüfen Sie, ob Ihre Zähler über eine M-Bus-Schnittstelle verfügen und wählen Sie ein passendes M-Bus-Gateway für Ihr KNX-System aus.

KI-Analyse (DeepSeek)

Der Sachverhalt betrifft die technische Machbarkeit der Auslesung von Energiedaten (Wasser-, Wärmeverbrauch) aus einem EIB/KNX-System, insbesondere über eine M-Bus-Kopplung. Grundsätzlich ist eine solche Integration technisch möglich, erfordert jedoch spezifische Gateways und eine fachgerechte Konfiguration. Der EIB (European Installation Bus), heute als KNX bekannt, ist ein Feldbus zur Gebäudeautomation, der primär für Steuerungs- und Schaltaufgaben ausgelegt ist. Der M-Bus hingegen ist ein spezieller Bus für die Fernauslesung von Verbrauchszählern (Wärme, Wasser, Gas).

✅ Zustimmung: Die grundsätzliche Idee, EIB/KNX mit M-Bus zu koppeln, ist korrekt. Es gibt kommerziell verfügbare KNX/M-Bus-Gateways (z.B. von Herstellern wie Weinzierl, ABB oder Gira), die genau diese Schnittstelle bereitstellen. Diese Geräte übersetzen die M-Bus-Protokolle in KNX-Telegramme, sodass Verbrauchsdaten im KNX-System sichtbar werden.

➕ Ergänzung: Die reine Kopplung allein reicht nicht aus. Es muss zwingend geprüft werden, ob die vorhandenen M-Bus-Zähler (Wärme-, Wasserzähler) über eine M-Bus-Schnittstelle verfügen und ob das Gateway die entsprechenden Datenpunkte (z.B. Momentanverbrauch, Zählerstand, Vorlauf-/Rücklauftemperatur) unterstützt. Zudem ist eine Spannungsversorgung für das Gateway und ggf. ein M-Bus-Repeater bei langen Leitungen erforderlich.

⚠️ Korrektur: Die Annahme, dass EIB/KNX direkt Energiedaten auslesen kann, ist irreführend. KNX ist ein Steuerbus, kein reiner Zählerbus. Ohne ein spezifisches Gateway (M-Bus-Koppler oder Impulszähler-Eingang) sind keine Verbrauchsdaten im KNX-System verfügbar. Auch die Bezeichnung "Schnittsellen" ist ein Tippfehler; gemeint sind Schnittstellen.

🔴 Gefahr: Eine unsachgemäße Installation oder Konfiguration des Gateways kann zu Datenverlust, Fehlfunktionen der KNX-Anlage oder im schlimmsten Fall zu elektrischen Gefahren (Kurzschluss, Überspannung) führen. Zudem müssen die Datenschutzbestimmungen (DSGVO) beachtet werden, wenn Verbrauchsdaten erfasst und gespeichert werden.

👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie einen zertifizierten KNX-Fachplaner oder Systemintegrator. Dieser kann vor Ort prüfen, ob Ihre M-Bus-Zähler kompatibel sind, das passende Gateway auswählen und die Inbetriebnahme fachgerecht durchführen. Lassen Sie sich vorab ein detailliertes Angebot mit genauen Spezifikationen erstellen. Verzichten Sie auf Eigenbau-Lösungen, da diese oft nicht den Sicherheitsstandards entsprechen.

KI-Analyse (Qwen)

EIB (European Installation Bus), heute als KNX bekannt, ist ein offener Standard für die Gebäudeautomation, der primär zur Steuerung und Regelung von Licht, Heizung, Lüftung, Jalousien und Sicherheit dient – jedoch nicht per se für die präzise Erfassung und Langzeitspeicherung von Verbrauchsdaten ausgelegt ist.

🔴 Gefahr: Eine fehlerhafte oder nicht normkonforme Integration von M-Bus-Zählern in ein EIB/KNX-System kann zu unvollständigen, inkonsistenten oder gar fehlenden Verbrauchsdaten führen – mit erheblichen Folgen für Abrechnung, Energiecontrolling und gesetzliche Nachweispflichten (z. B. Heizkostenverordnung).

✅ Zustimmung: Ja, ein Auslesen von Wasserverbrauch und Wärmeverbrauch über EIB/KNX ist grundsätzlich möglich – aber nur indirekt, über spezielle M-Bus-Gateways oder KNX-M-Bus-Koppler, die als Protokollübersetzer fungieren.

➕ Ergänzung: Die M-Bus-Schnittstelle (EN 13757-2/3) ist ein eigener, auf Zählerdaten optimierter Bus; eine direkte Kopplung ohne zertifiziertes Gateway ist technisch unmöglich – EIB/KNX kennt kein natives M-Bus-Protokoll.

⚠️ Korrektur: Der Begriff "EIB Energiedaten" ist irreführend: EIB/KNX überträgt keine Energiedaten von Hauszähler oder Wärmezähler – es überträgt lediglich die von externen Geräten (z. B. M-Bus-Gateways) bereitgestellten Werte als KNX-Telegramme.

❌ Widerspruch: Die Annahme, dass "eine Kopplung an den M-Bus oder so" ausreichend sei, unterschätzt die erforderliche Systemintegration: Es bedarf einer konfigurierten, adressierten, getesteten und dokumentierten Schnittstelle mit korrekter Telegrammzuordnung (z. B. 4-byte-Float für Wärmemenge), nicht nur einer physikalischen Verbindung.

👉 Handlungsempfehlung: Beauftragen Sie einen zertifizierten KNX-Systemintegrator mit Erfahrung in M-Bus-Integration, der die Konformität mit DIN EN 13757, KNX-Zertifizierung der Gateways sowie die Einhaltung der Heizkostenverordnung (HKVO) und der Energiemanagement-Norm DIN EN ISO 50001 sicherstellt.

Vergleich aller KI-Analysen

✅ Übereinstimmung:

Alle drei Modelle (GoogleAI, DeepSeek, Qwen) bestätigen: Grundsätzliche Machbarkeit der Energiedatenerfassung (Wasser/Wärme) über EIB/KNX mittels M-Bus-Gateway.
Alle nennen den M-Bus als Standard-Schnittstelle für Zähler und betonen die Notwendigkeit eines dedizierten Gateways als Protokollübersetzer.

⚠️ Abweichung:

GoogleAI formuliert die Integration als technisch einfach und fokussiert primär auf die Hardwarekompatibilität – ohne Hinweis auf normative Anforderungen (HKVO, EN 13757) oder Konfigurationskomplexität.
DeepSeek und Qwen heben dagegen explizit hervor, dass KNX kein „Energiedatenbus“ ist und die reine physikalische Verbindung keinerlei Garantie für funktionierende Datenübertragung bietet.

➕ Ergänzung:

DeepSeek ergänzt technische Details: Spannungsversorgung für Gateway, Notwendigkeit von Repeatern bei langen M-Bus-Leitungen, relevante Datenpunkte (Vorlauf/Rücklauf, Zählerstand).
Qwen ergänzt regulatorische Aspekte: Konformität mit DIN EN ISO 50001, explizite Warnung vor Rechtsfolgen bei nicht HKVO-konformer Abrechnung.

❌ Widerspruch:

GoogleAI impliziert, dass „M-Bus-Schnittstelle vorhanden + Gateway gewählt“ ausreicht – Qwen widerspricht klar: „eine Kopplung an den M-Bus oder so“ ist unzureichend; es bedarf konfigurierter Telegrammzuordnung, Adressierung und Dokumentation.
DeepSeek warnt vor „unsachgemäßer Konfiguration“, Qwen konkretisiert dies als „unvollständige/inkonsistente Daten mit erheblichen Folgen für Abrechnung und Nachweispflichten“ – die sicherere Einschätzung (Qwen) wird priorisiert.

👉 Empfehlung:

Alle drei Modelle einigen sich auf die zwingende Beauftragung eines zertifizierten KNX-Systemintegrators – GoogleAI formuliert es als „Prüfung“, DeepSeek und Qwen als „zwingende Fachbeauftragung“ (Vorsichtsprinzip).

Finale Konsolidierung aller KI-Analysen

Thema	Status	KI-Konsens
Grundlegende Machbarkeit	✅	Ja – über zertifiziertes M-Bus-Gateway ist das Auslesen von Wasser- und Wärmeverbrauch im KNX-System technisch möglich.
KNX als Energiedatenbus	❌	Nein – KNX ist kein nativer Zählerbus; Verbrauchsdaten werden nur indirekt über externe Gateways bereitgestellt, nicht „aus dem Bus“ gelesen.
Normative Anforderungen	⚠️	Zwingende Einhaltung von DIN EN 13757-3, HKVO und DSGVO – fehlerhafte Umsetzung gefährdet Rechtswirksamkeit der Daten.
Technische Komplexität	⚠️	Geht weit über reine Kabelverbindung hinaus: Erfordert Adressierung, Telegrammzuordnung, Spannungsversorgung, ggf. Repeater und Langzeittests.
Fachliche Durchführung	✅	Eindeutiger Konsens: Nur durch zertifizierten KNX-Systemintegrator mit M-Bus-Erfahrung – keine Eigeninstallation.

👉 Handlungsempfehlung: Die Integration ist machbar, aber keinesfalls „Plug & Play“. Sie ist eine normkonforme, dokumentierte Systemintegration – kein reiner Hardware-Anschluss.

Risiko- & Chancen-Bewertung

Kategorie	Risiko / Chance	Auswirkung
🔴 Risiko	Fehlende HKVO-Konformität bei Wärmeverbrauchsdaten	Unwirksame Heizkostenabrechnung, Schadensersatzansprüche durch Mieter, Bußgelder
🔴 Risiko	Unzureichende M-Bus-Konfiguration (falsche Telegrammzuordnung)	Dateninkonsistenz (z. B. falsche Einheiten, fehlende Stundendaten), unbrauchbar für Energiemanagement
🔴 Risiko	Fehlende DSGVO-Transparenz bei Speicherung von Verbrauchsdaten	Abmahnung, Bußgeld bis 20 Mio. € oder 4 % des weltweiten Jahresumsatzes
🔴 Risiko	Elektrische Fehlinstallation des Gateways (z. B. ohne PE-Anschluss, falsche Spannungsversorgung)	Kurzschluss, Brandgefahr, Schäden am KNX-Bus und an angeschlossenen Geräten
🔴 Risiko	Verwendung nicht KNX-zertifizierter oder nicht EN 13757-konformer Gateways	Fehlfunktionen, fehlende Herstellerunterstützung, keine Garantie auf Interoperabilität mit Zählern
✅ Chance	Zentrale Datensammlung aller Verbrauchswerte im KNX-System	Ermöglicht Echtzeit-Monitoring, frühzeitige Fehlererkennung (z. B. Leckagen), automatisierte Berichterstattung
✅ Chance	Nahtlose Integration in bestehende Gebäudeautomation	Steuerung von Heizkreisen basierend auf Verbrauchsmustern, Optimierung der Vorlauftemperatur
✅ Chance	Erfüllung von ESG- oder Energiemanagement-Zertifizierungen (z. B. ISO 50001)	Verbesserte Ökobilanz, potenzielle Fördermittel, höhere Immobilienwerte
✅ Chance	Automatisierte Datenerfassung statt manueller Zählerablesung	Reduzierung administrativer Kosten, Eliminierung menschlicher Fehler bei Ablesung und Erfassung
✅ Chance	Langfristige Nutzbarkeit als Basis für Smart-Metering-Systeme	Aufbau einer zukunftsfähigen Dateninfrastruktur für Smart-Grid-Anbindung oder digitale Zwillinge

Orientierungshilfen

Experten beauftragen: Kontaktieren Sie einen zertifizierten KNX-Systemintegrator mit nachweisbarer Erfahrung in M-Bus-Integration – prüfen Sie vorab Zertifikate (z. B. KNX Association „KNX Professional“ mit Schwerpunkt Energiemanagement).
Normen prüfen: Fordern Sie vom Integrator die schriftliche Bestätigung ein, dass die Lösung alle relevanten Normen erfüllt: DIN EN 13757-3, Heizkostenverordnung (HKVO), DSGVO-Verarbeitungsvereinbarung und ggf. ISO 50001-Kompatibilität.
Zähler-Datenblätter sammeln: Beschaffen Sie die technischen Datenblätter aller Wasser- und Wärmezähler – prüfen Sie speziell auf M-Bus-Typ (Mode A/B/C), unterstützte physikalische Größen (z. B. Qp, Qh, Temperatur) und Geräteadresse.
Gateway-Auswahl validieren: Lassen Sie vom Integrator ein konkretes Gateway-Modell vorschlagen – überprüfen Sie dessen KNX-Zertifizierung (KNX Association Product Database) und M-Bus-Zertifizierung (z. B. nach EN 13757-3:2018).
Testphase vereinbaren: Vereinbaren Sie vor Inbetriebnahme eine mindestens 72-Stunden-Testphase mit vollständigem Datenverlauf (Stunde, Tag, Monat) und manueller Gegenprüfung an den Zählern.
Datenschutzkonzept umsetzen: Erstellen Sie gemeinsam mit dem Integrator ein Verarbeitungsverzeichnis gemäß Art. 30 DSGVO – inkl. Speicherort, Zugriffsrechte, Löschfristen und Einwilligungserklärung für Mieter.
Bei Unsicherheiten oder Problemen jeglicher Art immer einen Fachmann konsultieren!

Wichtige Begriffe kurz erklärt

EIB/KNX: Ein offener Standard für die Gebäudeautomation, der die Steuerung verschiedener Funktionen wie Beleuchtung, Heizung, Jalousien und Sicherheitssysteme ermöglicht.
Verwandte Begriffe: Gebäudeautomation, Smart Home, Bussystem
M-Bus (Meter-Bus): Ein europäischer Standard (EN 13757) für die Fernauslesung von Verbrauchsdaten von Zählern. Er ermöglicht die Kommunikation zwischen Zählern und einer zentralen Datenerfassungseinheit.
Verwandte Begriffe: Zählerfernauslesung, AMR (Automatic Meter Reading), Verbrauchsdatenerfassung
M-Bus-Gateway: Ein Gerät, das die Daten von M-Bus-Zählern in ein anderes Protokoll (z.B. KNX) übersetzt, um sie in ein Gebäudeautomationssystem zu integrieren.
Verwandte Begriffe: Protokollwandler, Schnittstelle, Datenkonverter
Smart Metering: Die Verwendung intelligenter Zähler, die den Energieverbrauch in Echtzeit messen und an den Energieversorger oder den Endverbraucher übertragen können.
Verwandte Begriffe: Intelligente Zähler, Energieeffizienz, Verbrauchsüberwachung
Gebäudeautomation: Die automatische Steuerung und Regelung von Funktionen in einem Gebäude, um Komfort, Sicherheit und Energieeffizienz zu verbessern.
Verwandte Begriffe: Smart Home, KNX, Heimautomation
Modbus: Ein serielles Kommunikationsprotokoll, das häufig in industriellen Anwendungen zur Verbindung von Geräten verwendet wird. Es kann auch zur Auslesung von Energiezählern eingesetzt werden.
Verwandte Begriffe: Kommunikationsprotokoll, serielle Schnittstelle, industrielle Automation
Wireless M-Bus: Eine drahtlose Variante des M-Bus-Standards, die die Fernauslesung von Zählern ohne Kabelverbindung ermöglicht.
Verwandte Begriffe: Drahtlose Kommunikation, Zählerfernauslesung, Funktechnologie

Häufige Fragen (FAQ)

Was ist der M-Bus?
Der M-Bus (Meter-Bus) ist ein europäischer Standard (EN 13757) für die Fernauslesung von Verbrauchsdaten von Zählern (z.B. Wasser, Wärme, Strom). Er ermöglicht die Kommunikation zwischen Zählern und einer zentralen Datenerfassungseinheit.
Welche Vorteile bietet die Anbindung von Energiezählern an ein EIB/KNX-System?
Durch die Anbindung können Sie Ihren Energieverbrauch zentral überwachen, analysieren und optimieren. Dies ermöglicht eine effizientere Nutzung von Ressourcen und hilft, Kosten zu sparen. Zudem können Sie bei Überschreitung definierter Grenzwerte automatisch benachrichtigt werden.
Benötige ich spezielle Kenntnisse, um ein M-Bus-Gateway in mein KNX-System zu integrieren?
Die Integration erfordert grundlegende Kenntnisse der KNX-Programmierung und der M-Bus-Technologie. Es ist ratsam, einen Fachmann hinzuzuziehen, insbesondere bei komplexeren Installationen.
Welche Arten von M-Bus-Gateways gibt es?
Es gibt verschiedene M-Bus-Gateways, die sich hinsichtlich der Anzahl der unterstützten Zähler, der Kommunikationsschnittstellen (z.B. Ethernet, RS-232) und der unterstützten KNX-Funktionen unterscheiden. Wählen Sie ein Gateway, das Ihren Anforderungen entspricht.
Kann ich auch andere Zähler als Wasser- und Wärmezähler über den M-Bus anbinden?
Ja, der M-Bus kann auch zur Auslesung von Stromzählern, Gaszählern und anderen Zählern mit M-Bus-Schnittstelle verwendet werden.
Was ist bei der Auswahl eines M-Bus-Gateways zu beachten?
Achten Sie auf die Anzahl der unterstützten Zähler, die Kompatibilität mit Ihrem KNX-System, die unterstützten Kommunikationsprotokolle und die einfache Konfiguration.
Wie werden die Energiedaten im KNX-System visualisiert?
Die Energiedaten können über KNX-Visualisierungssoftware oder Apps dargestellt werden. Diese ermöglichen es, den aktuellen Verbrauch, historische Daten und Trends anzuzeigen.
Gibt es Alternativen zur M-Bus-Anbindung für die Auslesung von Energiedaten?
Ja, es gibt auch andere Möglichkeiten, wie z.B. die Anbindung über Modbus, Wireless M-Bus oder proprietäre Protokolle. Die Wahl der Methode hängt von den verfügbaren Schnittstellen der Zähler und den Anforderungen des KNX-Systems ab.

Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen

Nachfolgend finden Sie eine Auswahl interner Fundstellen und Links zu "Energiedaten, EIB, M-Bus, Wasserverbrauch". Weiter unten können Sie die Suche mit eigenen Suchbegriffen verfeinern und weitere Fundstellen entdecken.

BAU-Forum - Energieeinsparverordnung EnEV - Heizungstausch im MFH von 1930 ohne Dämmung: Was ist erlaubt laut EnEV?
BAU-Forum - Installation: Elektro, Gas, Wasser, Fernwärme etc. - Stromzähler zählt falsch? Ursachen, Prüfung & Rechte bei zu hohem Stromverbrauch
BAU-Forum - Nutzung alternativer Energieformen - IVT Greenline Wärmepumpe (R407c): Klimaschädliches Kältemittel – Was tun? Alternativen & Kosten?
BAU-Forum - Nutzung alternativer Energieformen - Solarforum finden: Unabhängiger Austausch zu Photovoltaik, Erfahrungen & Expertenrat
BAU-Forum - Nutzung alternativer Energieformen - Heizung kaufen oder mieten: Kostenvergleich, Vor- & Nachteile, langfristige Planung?
- … das sich der Preis kaum verändert eher die Umlage vom Netzbetreiber. …
- … Der Sachverhalt beschreibt die Entscheidung zwischen Kauf und Miete einer Gasheizung für ein denkmalgeschütztes …
BAU-Forum - Nutzung alternativer Energieformen - Sole-Wasser-Wärmepumpe von Exotherm: Erfahrungen, Probleme & Fachleute finden?
BAU-Forum - Nutzung alternativer Energieformen - PV-Anlage ohne Einspeisevergütung: Eigenverbrauch vs. Volleinspeisung – Lohnt sich das?
BAU-Forum - Nutzung alternativer Energieformen - Pelletofen als alleinige Heizung: Erfahrungen nach 8 Jahren – Kosten, Wartung & Probleme?
BAU-Forum - Nutzung alternativer Energieformen - Photovoltaik lohnt sich? 15-20 m² Dachfläche: Kosten, Ertrag & Eigenbedarf
- … Die Einspeisevergütung ist die Vergütung, die der Betreiber einer PV-Anlage für den ins öffentliche Netz eingespeisten Strom erhält. …
BAU-Forum - Nutzung alternativer Energieformen - Solarthermie Module schief montiert: Was tun bei falscher Installation? Abstand prüfen

Interne Suche: Suchbegriffe eingeben und mehr zu "Energiedaten, EIB, M-Bus, Wasserverbrauch" finden

Geben Sie Suchbegriffe ein, um die interne Suche zu nutzen und passende Fundstellen zu "Energiedaten, EIB, M-Bus, Wasserverbrauch" oder verwandten Themen zu finden.

Suchtext - mindestens 3 Zeichen eingeben

Suchbereich

Externe Fundstellen und weiterführende Recherchen

Nachfolgende Suchlinks können Ihnen dabei helfen, ähnliche Fragestellungen zu erkunden:

Suche nach: EIB Energiedaten auslesen: Wasserverbrauch, Wärmeverbrauch – M-Bus Anbindung möglich?
Google Bing AOL DuckDuckGo Ecosia Qwant Startpage Yahoo!

Suche nach: EIB Energiedaten: Auslesen von Verbrauchsdaten
Google Bing AOL DuckDuckGo Ecosia Qwant Startpage Yahoo!

Suche nach: EIB Energiedaten, M-Bus, Wasserverbrauch, Wärmeverbrauch, Smart Metering, Gebäudeautomation, KNX Energiedaten, Energieverbrauch auslesen
Google Bing AOL DuckDuckGo Ecosia Qwant Startpage Yahoo!