Netzfreischalter Schlafzimmer: Blaue Ader fehlt – Was tun bei fehlerhafter Elektroinstallation?
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Netzfreischalter Schlafzimmer: Blaue Ader fehlt – Was tun bei fehlerhafter Elektroinstallation?

Hallo Forumsgemeinde,
ich habe bei der Planung meines Reihenhauses der Elektrofirma angegeben das ich zu einem späteren Zeitpunkt einmal einen Netrzfreischalter im Schlafzimmer (OGAbk.) iunstallieren will, und Sie deshalb eine separate Zuleitung für jenes Schlafzimmer planen und installieren sollen. So weit so gut, als ich nun gestern endlich den besagten Netzfreischalter in den Sicherungskasten einbauen wollte bemerkte ich das die "Helden" mir ein fünf adriges Kabel ins OG geführt haben und zwar so, das braun für Rollläden, 1. schwarz für Kinderzimmer, 2. schwarz für Schlafzimmer, und der blaue Leiter wurde bei allen dreien durchgeschleift. da bei den Rollladenschaltungen auch im Ruhezustand Strom fließt und der Netzfreischalter ja einen L1 & N Anschluss hat schaltet dieser logischerweise nie ab  -  man habe ich mich geärgert. Jetzt habe ich in der Auftragsbestätigung nachgeschaut was vereinbart wurde: "3 * Stromkreiszuleitung in Mantelleitung NYM 3*1.5 zur Abzweigdose im Raum verlegen und anschließen"!
Nun meine Fragen: Kann ich den Netzfreischalter mit den besagten fue3nf Adern doch ingendwie ans laufen bringen, so das er getrennt nur fürs Schlafzimmer funktioniert? 2. Kann ich anhand des Textes, wie in der Auftragsbestätigung geschrieben, irgendwie vom Elektriker Schadenersatz bzw. Nachbesserung (wie auch immer, es ist ja alles nun vergipst) fodern, oder drückt der Text wirklich aus das ein 5 adriges Kabel mit 3 Phasen und geschleiftem N  -  Leiter ausreichen?
Danke für eure Infos, Thorsten
  1. Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
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    Foto / Logo von BauKIBauKI Hinweis: Nachfolgende Texte wurden von KI-Systemen erstellt. KI-Systeme können Inhalte generieren, die nicht korrekt oder unvollständig sind. Überprüfen Sie diese Informationen eigenverantwortlich und sorgfältig! Die Nutzung erfolgt auf eigene Verantwortung und ohne jegliche Gewährleistung! Es findet keine Rechts-, Steuer-, Planungs- oder Gutachterberatung statt. Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).

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    Sicherheitshinweise

    🔴 Kritisch: Unsachgemäße Elektroinstallationen stellen eine erhebliche Brandgefahr dar.

    🔴 Kritisch: Arbeiten an der Elektroinstallation dürfen nur von qualifizierten Elektrikern durchgeführt werden.

    🔴 Kritisch: Das Fehlen des Neutralleiters (blaue Ader) kann zu gefährlichen Spannungen an Gehäusen führen.

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    Ich verstehe, dass Sie bei der Installation eines Netzfreischalters im Schlafzimmer feststellen, dass die blaue Ader fehlt. Das ist ein Problem, da die blaue Ader (Neutralleiter) für den korrekten Betrieb vieler elektrischer Geräte und Installationen unerlässlich ist.

    🔴 Gefahr: Das Fehlen einer blauen Ader kann zu gefährlichen Situationen führen, wie z.B. unvollständigen Stromkreisen, Fehlfunktionen von Geräten oder sogar elektrischen Schlägen.

    Prüfen Sie zunächst die Auftragsbestätigung und die ursprüngliche Planung. War die separate Zuleitung mit allen erforderlichen Adern (inklusive der blauen Ader) explizit vereinbart? Wenn ja, hat der Elektriker einen klaren Ausführungsfehler begangen.

    Ich empfehle Ihnen, den Elektriker umgehend auf den Fehler aufmerksam zu machen und eine Nachbesserung zu fordern. Bestehen Sie darauf, dass die Installation fachgerecht und normkonform (VDE-Normen) durchgeführt wird. Dokumentieren Sie den Mangel schriftlich (z.B. per E-Mail) und setzen Sie eine angemessene Frist zur Behebung.

    Sollte der Elektriker die Nachbesserung verweigern oder die Frist verstreichen lassen, empfehle ich Ihnen, einen unabhängigen Elektrosachverständigen hinzuzuziehen. Dieser kann den Mangel begutachten und ein Gutachten erstellen. Mit diesem Gutachten können Sie dann gegebenenfalls Schadenersatzansprüche geltend machen.

    👉 Handlungsempfehlung: Kontaktieren Sie umgehend den Elektriker und fordern Sie eine Nachbesserung. Dokumentieren Sie alle Schritte und ziehen Sie bei Bedarf einen Elektrosachverständigen hinzu.

    📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt

    Netzfreischalter
    Ein Gerät, das den Stromkreis automatisch spannungsfrei schaltet, wenn kein Stromverbraucher aktiv ist. Er dient der Reduzierung von Elektrosmog und der Energieeinsparung.
    Verwandte Begriffe: Elektrosmog, Standby-Verluste, Stromkreis.
    Neutralleiter (blaue Ader)
    Der Neutralleiter ist ein Teil des Stromkreises und führt den Strom zum Kraftwerk zurück. Er hat üblicherweise eine blaue Farbe.
    Verwandte Begriffe: Außenleiter, Schutzleiter, Stromkreis.
    VDE-Normen
    Die VDE-Normen sind Richtlinien und Bestimmungen, die vom Verband der Elektrotechnik Elektronik Informationstechnik (VDE) herausgegeben werden und die Sicherheit und Funktionalität von Elektroinstallationen gewährleisten.
    Verwandte Begriffe: Elektrotechnik, Elektroinstallation, Sicherheit.
    Elektrosachverständiger
    Ein Elektrosachverständiger ist eine qualifizierte Person, die über fundierte Kenntnisse im Bereich der Elektrotechnik verfügt und Gutachten zu Elektroinstallationen erstellen kann.
    Verwandte Begriffe: Gutachten, Elektrotechnik, Mängel.
    Mantelleitung
    Eine Mantelleitung ist ein Kabel, bei dem die einzelnen Adern von einem gemeinsamen Mantel umgeben sind. Sie dient dem Schutz der Adern und der Vereinfachung der Installation.
    Verwandte Begriffe: Ader, Kabel, Installation.
    Abzweigdose
    Eine Abzweigdose ist eine Dose, in der mehrere Stromkreise miteinander verbunden oder aufgeteilt werden. Sie dient der übersichtlichen und sicheren Verkabelung.
    Verwandte Begriffe: Stromkreis, Verbindung, Verkabelung.
    Schadenersatz
    Schadenersatz ist eine finanzielle Entschädigung für Schäden, die durch eine mangelhafte Leistung oder ein Fehlverhalten entstanden sind.
    Verwandte Begriffe: Mangel, Nachbesserung, Gewährleistung.

    ❓ Häufige Fragen (FAQ)

    1. Was ist ein Netzfreischalter und wozu dient er?
      Ein Netzfreischalter ist ein Gerät, das den Stromkreis spannungsfrei schaltet, wenn kein Strom benötigt wird. Er dient dazu, Elektrosmog zu reduzieren und Energie zu sparen, indem er unnötige Standby-Verluste vermeidet.
    2. Welche Adern sind in einer Stromkreiszuleitung üblicherweise vorhanden?
      Üblicherweise sind in einer Stromkreiszuleitung folgende Adern vorhanden: Außenleiter (braun oder schwarz), Neutralleiter (blau) und Schutzleiter (grün-gelb).
    3. Was bedeutet VDE-Normkonformität bei Elektroinstallationen?
      VDE-Normkonformität bedeutet, dass die Elektroinstallation den aktuellen Normen und Richtlinien des Verbands der Elektrotechnik Elektronik Informationstechnik (VDE) entspricht. Dies gewährleistet ein hohes Maß an Sicherheit und Funktionalität.
    4. Was kann ich tun, wenn der Elektriker die Nachbesserung verweigert?
      Wenn der Elektriker die Nachbesserung verweigert, sollten Sie einen unabhängigen Elektrosachverständigen hinzuziehen und ein Gutachten erstellen lassen. Mit diesem Gutachten können Sie dann rechtliche Schritte einleiten.
    5. Welche Schadenersatzansprüche habe ich bei einer mangelhaften Elektroinstallation?
      Bei einer mangelhaften Elektroinstallation haben Sie Anspruch auf Nachbesserung, Minderung des Werklohns oder im Extremfall Schadenersatz für entstandene Schäden.
    6. Warum ist der Neutralleiter (blaue Ader) so wichtig?
      Der Neutralleiter ist ein wesentlicher Bestandteil des Stromkreises und dient dazu, den Strom zum Kraftwerk zurückzuführen. Fehlt er, können Geräte nicht ordnungsgemäß funktionieren oder es können gefährliche Spannungen entstehen.
    7. Was ist eine Mantelleitung?
      Eine Mantelleitung ist ein Kabel, bei dem die einzelnen Adern von einem gemeinsamen Mantel umgeben sind. Sie dient dazu, die Adern vor Beschädigungen zu schützen und die Installation zu vereinfachen.
    8. Was ist eine Abzweigdose?
      Eine Abzweigdose ist eine Dose, in der mehrere Stromkreise miteinander verbunden oder aufgeteilt werden. Sie dient dazu, die Verkabelung übersichtlich und sicher zu gestalten.

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  2. Netzfreischalter: Falsche Stromkreise? Elektriker kontaktieren!

    ich kenn jetzt
    die Funktion der Netzfreischalter zu wenig, um hierüber eine Aussage machen zu können. Aber was soll der Quatsch mit L1 für Schlafzimmer und L3 für Kinderzimmer usw.? Ich hoffe doch dass der Elektriker das 5adrige am gleichen, einpoligen Stromkreis angeschlossen hat, oder? Wenn nicht würd ich ihm ganz schön die Leviten lesen.
    • Name:
    • Herr Manni

  3. Elektroinstallation: Nachbesserung bei 3 Stromkreiszuleitungen!

    außerdem
    schreibst du ja das du 3 Stromkreiszuleitungen im Vertrag hattest. Ich denke wenn noch nicht geputzt ist, ist Nachbesserung ohne Probleme möglich. Dem Stromer auf die Füße treten!
    • Name:
    • Herr Manni

  4. 🔴 Sicherheitsrisiko: 3 Stromkreise in einem Kabel unzulässig!

    3 verschiedene Stromkreise in einem Kabel?
    Wie, verstehe ich es richtig, der Elektriker hat 3 verschiedene Wechselstromkreise in einem Kabel verlegt? Das ist IMHO aus Sicherheitsgründen nicht zulässig, sofern es sich um keinen Drehstromverbraucher handelt.
    Ich bin allerdings schon viele Jahre aus diesem Beruf heraus und und es kann sich viel geändert haben. Falls Sie hier keine aussagekräftigen Antworten mehr erhalten, stellen Sie die Frage doch einfach nochmal in der Fach-Newsgroup de. sci. Ing. elektrotechnik
    • Name:
    • Herr Baumann

  5. Falsch geklemmt: Mehrere Leiter auf einer Phase – Problem!

    da hat sich nichts geändert, Baumann
    das ist und bleibt nicht zulässig. Aber vielleicht hat der ja nur die 3 Leiter auf eine Phase geklemmt. Ist aber trotzdem Schwachsinn und kann bei Reparaturen zu Konflikten führen.
    • Name:
    • Herr Manni

  6. 5-adriges Kabel: Aufteilung der Leiter für OG-Stromkreise

    also, wie geschrieben sind die Wände leider schon verputzt, wir wohnen schon seit geraume Zeit in dem Haus ...
    außerdem bedarf es glaube ich noch einiger Aufklärung bezüglich der Leiter  -  Es ist im Verteilerkasten ein Sicherungsautomat für
    das Obergeschoss, von dem zwei schwarze und ein brauner in ein 5 adriges Kabel (1* blau und gelb/grün sind auch noch drin) gehen. diese zwei schwarze und ein brauner Teilen sich folgendermaßen auf: brauner, Rollladensteuerung im Kinderzimmer und Schlafzimmer, 1. schwarzer Licht und Steckdosen Kinderzimmer, 2. schwarzer läuft ins Schlafzimmer für Steckdosen und Licht, und genau dieser soll einen Netzfreischalter erhalten, welches aber Aufgrund des nur einen blauen nicht geht, dieser blaue Leiter ist nämlcih an alle drei Stellen weitergeschleift ... schließe ich also den Netzfreischalter mit L (Schlafzimmer) und N (alle drei Zimmer geschleift) an, schaltet dieser niemals ab, weil ja für die Steuerungen der Rollläden immer ein Strom über blau abfließt ... kann mir anhand dieses Hintergrunds irgenwer weiterhelfen ob es trotzdem irgendwie geht oder ob ich anhand der Leistungsbeschreibung des Elektrikers ihn auch Nachbesserung bezichtigen kann? Danke Thorsten

  7. Elektroinstallation: Nachbesserung durch Leerrohre möglich?

    Foto von Martin G. Halbinger

    Leerrohre
    Haben sie die Verkabelung in Leerrohren? Dann kann man ja relativ einfach neue Leitungen durchziehen (wenn keine unzugänglichen Unterputzverteiler eingebaut sind) und im Sicherungsschrank umklemmen. Ist dann aber Sache des Elektrikers (Nachbesserung)

  8. Alternative: Netzfreischalter-Einbau in Abzweigdose (Schalk)!

    Evtl. gibt es eine Lösung, ...
    Evtl. gibt es eine Lösung, vorausgesetzt Sie haben eine Abzweigdose für das Schlafzimmer mit entsprechendem Platz. Dann sollte eigentlich der Einbau eines Freischalters wie z.B. von Schalk (siehe Link) ohne Abbrucharbeiten möglich sein.
    Aber Achtung, bin nur Selbstbastler, daher Elektriker befragen.

  9. Problem: Keine Leerrohre bis zum Verteiler – Auftragsbestätigung prüfen!

    Problem 1: ich habe bereits einen Hutschienen Netzfreischalter, Problem 2: Ich
    habe zwar Leerrohre in dem das Kabel drinläuft, aber erst ab unterkante Estrich  -  bis zum Schacht hin, von dort hängen die Leitungen wieder ohne Leerrohr frei nach unten bis sie im Keller aus der Dekce kommen, und das ganze ist "natürlich" zu geputzt ☹, wie sieht es mit der Auftragsbestätigung aus, kann ich vielleicht den Elektriker anhand seiner Auftragsbestätigung zur Nachbesserung zwingen, z.B. das er mir eine Dose im SZAbk. setzt und auf seine Kosten einen Netzfreischalter herbeibringt der in die Dose passt. Ich bin der Meinung das ich im recht bin und er es irgendwie bewerkstelligen muss, nachdem er mir keine Stromkreiszuleitung 3*1.5 gemacht hat, was meint Ihr? Th

  10. Diskussion: Nullleiter-Zweckentfremdung – Zulässigkeit prüfen!

    Um mal ganz pingelig zu sein ...
    Um mal ganz pingelig zu sein wohlgemerkt aus meiner Laiensicht, hätten Sie bei 3 x 3x1,5 auch nur 3 Phasen und müssten für Ihre Aufgabenstellung (NFA in Verteiler) einen Nullleiter zum Leiter zweckentfremden. Ob das richtiger (bzw. zulässig) wäre müssten die Fachleute beurteilen. So gesehen  -  und vorausgesetzt, diese Sicht wäre richtig  -  sehe ich hier IMHO nur geringes "Druckpotential". Auch ist nicht bekannt, wie genau (und nachweisbar) Sie Ihre Forderungen dem Elektriker mitgeteilt haben. Sie sprechen in Ihrem Beitrag z.B. auch von einem Netzfreischalter IM Schlafzimmer. Weiterhin müssten Sie sich evtl. vorhalten lassen selbst einen falschen Freischalter beschafft zu haben bzw. die Sichtung der Situation zur Auswahl des richtigen Teils nicht einem Fachmann überlassen zu haben.
    Das nur mal als  -  zugegebenermaßen  -  extreme Gegenposition, um Ihre verständliche Meinung, im Recht zu sein (und dieses auch in letzter Konsequenz zu erstreiten) ein wenig zu erschüttern. Soll jetzt aber nicht bedeuten, dass ich die Vorgehensweise des Stromers eine von den Vorgaben abweichende Installation vorzunehmen teile.

  11. Analyse: Freischaltung mit vorhandener Verkabelung realisierbar?

    Stopp! Halt! Moment!
    nach nochmaligem Lesen ergibt sich mir wieder ein neues Bild: Sie haben ja nur 3 Stromkreise! In so fern müsste eine Freischaltung mit der bei Ihnen vorhandenen Verkabelung auch im Verteilerkasten problemlos realisierbar sein. Da muss also ein anderes Problem vorliegen.
    • Name:

  12. Netzfreischalter: Schaltschwelle für Rollladen-Erkennung einstellen?

    Freischaltungserkennung
    der Freischalter erkennt aber erst dann, dass er freischalten soll, wenn kein Strom mehr fließt. Und durch die Rollläden fließt ja immer Strom, also keine Erkennung ...
    Kann man da nicht vielleicht eine Schaltschwelle einstellen?
    Gruß Roland

  13. Netzfreischalter: Unterlagen oder Web-Adresse des Modells?

    Wie heißt der denn?
    Gips da Unterlagen oder eine Web-Adresse dazu?
    Gruß Roland

  14. Rollladen: Eigene Phase vorhanden – Kein Einfluss auf NFA?

    @RSB: Auch gestolpert, *grins*
    der Rollladen soll den Angaben zu Folge ja bereits jetzt eine eigene Phase haben. In so fern dürfte der keine Rolle mehr spielen.
    • Name:

  15. Problem: Rollladen nutzt N-Leiter aller drei L-Leiter mit!

    Also, zur weiteren Klärung ...
    der Rollladen hat eine eigene Phase, welche aber durch den geschleiften N-Leiter seinen Strom duch die eine, von allen drei L-Leitern (ist ja nur ein 5 adriges Kabel) mitbenutzt wird. Der Freischalter ist vom Hornbach und besizt keine Einstellbare Schaltschwelle, uns selbst wenn, so würden wenn er freischaltet dann ja auch meine Rollladensteuereungen nicht mehr mit Strom versorgt, weil wie schon beschreiben der Netzfreischalter am Eingangan L + N will, und am Ausgang auch L + N  -  Leiter ...

  16. 🔴 Überlastung: Summenstrom im Neutralleiter – Unzulässige Installation!

    mal langsam
    habe gerade eine E-Mail bekommen die ich hier einstelle:
    "Wenn mehrere Stromkreise, die verschiedene Räume versorgen sollen, mit einem 5 adrigen Kabel versorgt werden und nicht aus verschiedenen Phasen gespeist werden, so fließt im blauen Neutralleiter der Summenstrom aller Phasen. Es kann also bei üblicher Absicherung zu einer Überlastung des Neutralleiters
    kommen.
    Dies ist somit genauso unzulässig, wie das Zusammenfassen mehrerer Wechselstromkreise zu einem Drehstromkreis, bei dem dieses Problem im Allgemeinen (Ausnahme: elektronische Verbraucher) nicht auftritt.
    Vielleicht sollten Sie darauf noch zusätzlich hinweisen.
    Viele Grüße vom
    Energiesparer"
    Anmerkung: Das ist genau richtig. Und "eigene Phase für Rollladen" ist ja so auch nicht richtig, denn die beschriebene Situation ist nur zulässig, wenn er an einem 1-poligen Automaten die 3 Leiter des 5adrigen Kabels parallel angeklemmt hat, was ja völliger Schwachsinn ist, 1 Ader würde als Stromversorgung genügen, die anderen Drähre können z.B. als Schaltdrähte verwendet werden.
    Das 5-adrige Kabel auf 3 einpolige Automaten aufklemmen ist definitiv nicht zulässig. Habe ich ganz oben schon mal ähnlich beschrieben.
    Auch die Aufteilung von einem Drehstromkreis (also Zuleitung 5adrig) in 3 Einzelstromkreise (Rollis, Schlafen, Kind) ist nicht zulässig, das ist das, was Energiesparer geschrieben hat.
    • Name:
    • Herr Manni

  17. ach ja, der Netzfreischalter ist von UNITEC (wie gesagt beim Hornabch erstanden) Th

    ...

  18. Elektroinstallation: Drei L-Leiter an einem Automaten angeschlossen!

    @Hr. Manni, : richtig erkannt, der Elektriker hat die drei L Leiter
    des fünfadrigen Kabels alle an einen Automaten angeschlossen, diese Versorgen Kinderzimmer, Schlafzimmer und Rollläden, alle Rückleitungen (N) hat er zusammengefasst über den einen blauen und im Verteilerkasten an die N Leiter scheine angeschlossen. Th

  19. Elektroinstallation: Skizze der Nullleiter-Situation für NFA-Problem?

    Skizze möglich?
    Mir ist immer noch nicht klar: Wurden die 3 Phasen an einen einpoligen oder an mehrere einpolige oder an einen dreiploigen Sicherungsautomaten angeschlossen. Ich hatte bislang vermutet, alle 3 Phasen sind an ein und dem selben einpoligen Automaten. Dann wäre nach meinem Verständnis zumindest die Absicherung gegeben (ob sie fachlich in Ordnung ist, wäre eine andere Frage).
    Wie auch immer: Nach meinem Verständnis hat die Nullleiter-Situation nichts mit dem NFA-Problem zu tun. Ich verstehe die Schaltbilder der NFA's eigentlich so, dass der Nullleiter des NFA nur zwecks Eigen"Entsorgung" der Schaltelektronik benötigt wird, also an die N-Schiene im Verteiler angeklemmt wird (man verzeihe mir meine Ausdrucksweise). Am I here on the wrong wire?

  20. Lösung: Verteilerdose für Freischalter in Schlafzimmer nutzen?

    Wo sitzt denn der Verteiler
    zu dem das 5-Adrige Kabel hingeht, und wo dann die drei 3-Adrigen Kabel weggehen.
    Wie der Fragesteller schreibt, sind alle Ls auf einen Automaten geklemmt. Also nur 1 Stromkreis!
    Wenn der Automat 16 A hat ist auch alles in Ordnung, weil der N ja nicht mehr als 16 A bekommen kann. Man hätte sich dann aber das 5-Adrige sparen können und gleich ein 3-Adriges nehmen können.
    Ich hätte evtl. eine Lösung, weiß aber nicht mehr (ist schon so lange her) ob das zulässig ist:
    Ich denke mal. dass das 5-Adrige irgendwo in einer Verteilerdose o.ä. in drei dreiadrige gesplittet wird, bei denen dann alle 3 N auf den einen N geklemmt sind, und die 3 Ls auf schwarz, schwarz und braun verteilt sind.
    Wenn das so ist, dann könnte man z.B. den L vom Kinderzimmer noch auf den braunen vom Rollladen klemmen, und hätte einen schwarzen frei, auf den man den N vom Schlafzimmer klemmt. Dieser schwarze müsste dann im Verteilerschrank auch auf N geklemmt werden. Dann hätte man im Kasten fürs Schlafzimmer einen separaten N, den man durch den Freischalter führen kann.
    ABER!
    1. Weiß ich nicht mehr, ob man einen schwarzen Draht für N verwenden darf!?!
    2. darf man keine 2 Stromkreise durch ein gemeinsames Kabel legen. Ob man durch den Freischalter schon einen 2. Kreis generiert, oder ob das wegen der gemeinsamen Absicherung über einen Automaten ein Stromkreis bleibt kann ich nicht beurteilen ...
    Was meint Ihr dazu?
    Gruß Roland

  21. Netzfreischalter: Misst der NFA den Strom durch L und N?

    @Ralf Stoll
    hmmm. vielleicht misst der NFAbk. den Strom durch L und durch N?
    Gruß Roland

  22. Info: Schalk-Freischaltautomaten ohne N-Leiter-Bezug!

    @RSB: Das müsste schon ein merkwürdiges Teil sein ...
    @RSB: Das müsste schon ein merkwürdiges Teil sein sozusagen ein FI-NFA. Zumindest für meine (Schalk-) Freischaltautomaten kann ich sagen, dass diese mit dem zurückkommenden N absolut nichts zu tun haben.

  23. Netzfreischalter: Schwarzen Leiter als N missbrauchen – Zulässig?

    @Saur-Brosch: genau so ist die Situation, daran habe ich auch schon gedacht
    wusste aber auch nicht ob es zulässig ist den einen schwarzen als N Leiter zu vergewaltigen 🙂 wer weiß das?
    den N-Anschluss am Ausgang des Netzfreischalters direkt an die N  -  Schiene zu hängen ging eliter nicht, der Freischalter hat dann nie freigeschaltet, leider, nehme ich aber die beiden anderen L  -  Leiter (Rollis und Kinderzimmer vom Sicherungsautomaten, und Verbinde den einen blauen N  -  Leiter wie vorgesehen mit dem Netzfreischalter funktioniert alles, also misst er doch den Strom (sieht zumindest danach aus) der zurück kommt!

  24. zulässig

    ist es nicht ...
    • Name:
    • Herr Manni

  25. Elektroinstallation: Schwarzen Leiter als N verwenden – Zulässig?

    zulässig ...
    zulässig ist es IMHO, den Schwarzen als N zu verwenden. Abgesehen vom Gelbrünen dürfen IMHO alle anderen Farben grundsätzlich für N oder die Phase verwendet werden.
    • Name:
    • Herr Baumann

  26. Elektroinstallation: Blaue Ader als Phase – Ungewöhnlich!

    Blau darf Phase sein?
    hätt ich nicht gedacht ...
    Gruß Roland

  27. Elektroinstallation: Schwarzen Leiter als N für Schlafzimmer – DIN-Norm?

    umgekehrt, schwarz wird dann wohl in meinem Fall N  -  Leiter sein
    und zwar für das Schlafzimmer, für Rollladen und Kinderzimmer benutze ich den gemeinsamen blauen weiterhin ... kann ich das irgendwo nachlesen Herr Baumann?
    Will mich hier nicht im unzulässigen Bereich bewegen und mich möglichst schriftlich (DINAbk. etc.) absichern!

  28. VDE-Vorschriften: Kostenloser Zugang und Fachleute-Rückversicherung

    VDE-Vorschriften
    Ich weiß nicht, ob es die VDE-Vorschriften im Netz kostenlos zum nachlesen gibt, vermutlich nicht. Aber Sie können ja mal bei den Fachleuten nochmal nachfragen um sich rückzuversichern:
    • Name:
    • Herr Baumann

  29. Elektroinstallation: Schwarzer Leiter als N erlaubt, aber unüblich

    also so wies ausschaut
    ist es doch erlaubt, den schwarzen als N zu verwenden, es ist halt unüblich. Dass der blaue als Phase verwendet werden darf, ist klar. Bei einem 7-adrigem mit nummerierten Adern ist es ja auch so. Bei Gelegenheit schau ich nochmal genau nach.
    • Name:
    • Herr Manni

  30. Lösung: Abzweigdose vorhanden? Elektriker zur Nachbesserung!

    Gibt es die von mir fiktiv ins Spiel gebrachte Abzweigdose denn?
    Dann müsste es ja so gehen, wie ich es beschrieben habe, oder?
    Das Verklemmen lassen Sie ruhig Ihren Installateur machen, aber bitte kostenlos, weil eigentlich hätte er Ihnen schon 3 dreiadrige legen müssen ...
    Gruß Roland

  31. Kompromiss: Schwarzer Leiter als N für Kinderzimmer/Rollladen nutzen

    Abzweigdose ist nicht ... leider ... werde es wahrshcnilich so machen das ich
    einen schwarzen als N Leiter für Kinderzimmer/Rollladen verwende und den anderen regulären für meinen Freischalter, bin zwar nicht besonders gleucklich damit, zum einen eil ich dann einen schwarzen Leiter an meiner N Schiene habe und zum anderen das ich später einmal das Kinderzimmer nicht mehr mit einem Netzfreischalter versehen kann, ... aber anders kann ich es mir mometan eben nicht vorstellen, ohne das es optich eine Katastrophe wird!

  32. Empfehlung: Blauen N für Rollladen, schwarzen N für Netzfreischalter

    ich würde lieber
    für die Rollläden den "normalen" blauen als N nehmen und für den Netzfreischalter den schwarzen als "N". Wär für mich logischer, da der N für den NFS ja eine Sonderfunktion hat und somit auch eine Sonderfarbe.
    • Name:
    • Herr Manni

  33. Netzfreischalter: UNITEC-Modell mit Elektriker-Anschluss realisiert

    Hallo nochmal zusammen: Abschließend wollte ich noch erzählen
    wie es gelaufen ist bezüglich des Netzfreischalters. Habe mit dem Elektriker gesprochen, der meinte das seine Netzfreischalter durchaus nur an der Phase angeschlossen werden (Primaerseitig natürlich auch N, aber der bleibt ja im Kasten unten) und damit die eine Leitung nach oben reichen würde. Habe ihm dann folgenden Vorschlag unterbreitet, er bekommt von mir den UNITEC (Hornbach) Freischalter und im Gegenzug bekomme ich von Ihm einen Netzfreischalter ohne N Anschluss sekundär, toll was? Damit bin ich nun eigendlic ganz zufrieden, kann mit der nicht ganz genau Ausgefuehrten Leistung (zumindest nicht so wie in der AB) leben und beide sind gleucklich!
  34. 📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 13.01.2026
    Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)

    📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 13.01.2026

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    Netzfreischalter Schlafzimmer: Fehlerhafte Elektroinstallation – Lösungen & Risiken

    💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um eine fehlerhafte Elektroinstallation in einem Reihenhaus, bei der für einen geplanten Netzfreischalter im Schlafzimmer eine blaue Ader fehlt. Es werden verschiedene Lösungsansätze diskutiert, darunter die Nutzung eines schwarzen Leiters als Nullleiter, die Überprüfung der Auftragsbestätigung zur Durchsetzung von Nachbesserungen und alternative Installationsmethoden. Ein zentrales Problem ist die unzulässige Zusammenfassung mehrerer Stromkreise in einem 5-adrigen Kabel, was zu einer potenziellen Überlastung des Neutralleiters führen kann. Die Expertenmeinungen gehen auseinander, was die Zulässigkeit bestimmter Konfigurationen betrifft, weshalb eine Rücksprache mit einem Fachmann dringend empfohlen wird.

    ⚠️ Wichtiger Hinweis: Die Zusammenfassung mehrerer Stromkreise in einem einzigen Kabel kann zu einer Überlastung des Neutralleiters führen, wie im Beitrag 🔴 Überlastung: Summenstrom im Neutralleiter – Unzulässige Installation! hervorgehoben wird. Dies stellt ein erhebliches Sicherheitsrisiko dar und sollte umgehend von einem Elektriker überprüft und behoben werden.

    ✅ Empfehlung: Eine mögliche Lösung besteht darin, eine Abzweigdose für den Netzfreischalter im Schlafzimmer zu nutzen, wie im Beitrag Alternative: Netzfreischalter-Einbau in Abzweigdose (Schalk)! vorgeschlagen wird. Diese Methode könnte den Einbau ohne größere Abbrucharbeiten ermöglichen. Es ist jedoch wichtig, die Kompatibilität mit dem vorhandenen Netzfreischalter zu prüfen.

    🔧 Praktische Umsetzung: Die Verwendung eines schwarzen Leiters als Nullleiter ist zwar unüblich, aber unter bestimmten Umständen zulässig, wie im Beitrag Elektroinstallation: Schwarzen Leiter als N verwenden – Zulässig? diskutiert wird. Es ist jedoch ratsam, diese Konfiguration von einem Elektriker abnehmen zu lassen und sich schriftlich (z.B. durch DINAbk.-Normen) abzusichern, um spätere Probleme zu vermeiden. Eine klare Dokumentation der Änderungen ist essenziell.

    👉 Handlungsempfehlung: Es wird dringend empfohlen, die Elektroinstallation von einem qualifizierten Elektriker überprüfen und gegebenenfalls nachbessern zu lassen. Die Auftragsbestätigung sollte auf die vereinbarten Leistungen (separate Stromkreiszuleitung) geprüft werden, um gegebenenfalls Schadenersatzansprüche geltend zu machen. Weitere Informationen zur korrekten Installation und den geltenden VDE-Vorschriften können im Beitrag VDE-Vorschriften: Kostenloser Zugang und Fachleute-Rückversicherung gefunden werden.

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