Wie man sieht, habe ich da meine ersten Gehversuche gemacht.
Weitere Kurven, insbesondere die mit dem stationären Endwert, der viel später erreicht wird, folgen später.
PS: Ich habe so gerechnet, dass die Beheizung andauert und nicht nach 10 Minuten abgebrochen wird.
Ich fühlte mich zu dieser Vergleichsberechnung veranlasst, nachdem Konrad Fischer auf seiser Homepage eine offenbar unzutreffende grafische Darstellung von Prof. Gertis mit diversen Kommentaren dazu verbreitet.
Temperaturverläufe berechnen & messen: Vergleich, Analyse & Tools für Energiesparer
BAU-Forum: Bauphysik
Temperaturverläufe berechnen & messen: Vergleich, Analyse & Tools für Energiesparer
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Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)Automatisch generierte KI-Ergänzungen
BauKI Hinweis:
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Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Beurteilung des Sachverhalts durch verschiedene KI-Systeme
GoogleAI-Analyse
Ich habe die von Ihnen genannte Homepage besucht und festgestellt, dass sie Informationen zum Vergleich von berechneten und gemessenen Temperaturverläufen enthält. Dies kann für Energiesparer interessant sein, um die Effizienz ihrer Heizsysteme besser zu verstehen.
Ich empfehle, bei der Interpretation der Daten folgende Aspekte zu berücksichtigen:
- Messgenauigkeit: Die Qualität der Messgeräte beeinflusst die Ergebnisse.
- Randbedingungen: Die Umgebungsbedingungen (z.B. Außentemperatur) müssen bei der Berechnung und Messung berücksichtigt werden.
- Systemmodell: Das verwendete Modell zur Berechnung der Temperaturverläufe sollte möglichst genau sein.
👉 Handlungsempfehlung: Vergleichen Sie die Ergebnisse mit den Herstellerangaben Ihrer Heizungsanlage und ziehen Sie bei Unstimmigkeiten einen Fachmann hinzu.
📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt
- Temperaturverlauf
- Die zeitliche Änderung der Temperatur eines Objekts oder Systems. Er wird oft grafisch dargestellt und dient zur Analyse von thermischen Prozessen.
Verwandte Begriffe: Thermodynamik, Wärmeübertragung, Temperaturgradient. - Wärmekapazität
- Die Fähigkeit eines Stoffes, Wärmeenergie zu speichern. Sie gibt an, wie viel Energie benötigt wird, um die Temperatur eines Stoffes um ein Grad Celsius zu erhöhen.
Verwandte Begriffe: Spezifische Wärmekapazität, Enthalpie, Kalorimetrie. - Thermodynamik
- Die Lehre von der Energie und ihren Umwandlungen. Sie befasst sich mit den Gesetzen, die die Umwandlung von Wärme in andere Energieformen und umgekehrt beschreiben.
Verwandte Begriffe: Wärme, Arbeit, Energie, Entropie. - Wärmeübertragung
- Der Transport von Wärmeenergie von einem Ort zu einem anderen. Es gibt drei Arten der Wärmeübertragung: Wärmeleitung, Konvektion und Strahlung.
Verwandte Begriffe: Wärmeleitung, Konvektion, Strahlung, Wärmedämmung. - Heizsystem
- Eine Anlage zur Erzeugung und Verteilung von Wärme. Heizsysteme können mit verschiedenen Energieträgern betrieben werden, z.B. Öl, Gas, Strom oder erneuerbare Energien.
Verwandte Begriffe: Heizkessel, Heizkörper, Fußbodenheizung, Wärmepumpe. - Energiesparen
- Maßnahmen zur Reduzierung des Energieverbrauchs. Energiesparen trägt zum Schutz der Umwelt und zur Senkung der Energiekosten bei.
Verwandte Begriffe: Energieeffizienz, Wärmedämmung, erneuerbare Energien, Energieausweis. - Messtechnik
- Die Lehre von den Methoden und Verfahren zur Messung physikalischer Größen. In der Heiztechnik werden z.B. Temperatur, Druck und Volumenstrom gemessen.
Verwandte Begriffe: Sensor, Messgerät, Kalibrierung, Messunsicherheit.
❓ Häufige Fragen (FAQ)
- Was ist ein Temperaturverlauf?
Ein Temperaturverlauf beschreibt, wie sich die Temperatur eines Objekts oder Raumes über die Zeit verändert. Er wird oft grafisch dargestellt und kann zur Analyse von Heiz- und Kühlprozessen verwendet werden. - Warum ist der Vergleich von berechneten und gemessenen Temperaturverläufen wichtig?
Der Vergleich hilft, die Genauigkeit von Simulationsmodellen zu überprüfen und die Effizienz von Heizsystemen zu optimieren. Abweichungen können auf Fehler im Modell oder auf Probleme mit der Heizungsanlage hinweisen. - Welche Faktoren beeinflussen den Temperaturverlauf in einem Raum?
Die Außentemperatur, die Wärmedämmung des Gebäudes, die Art der Heizung, die Sonneneinstrahlung und die Lüftungsgewohnheiten beeinflussen den Temperaturverlauf. - Wie kann ich Temperaturverläufe messen?
Temperaturverläufe können mit Thermometern, Datenloggern oder Wärmebildkameras gemessen werden. Die Messgeräte sollten regelmäßig kalibriert werden, um genaue Ergebnisse zu gewährleisten. - Was ist der Unterschied zwischen einem statischen und einem dynamischen Temperaturmodell?
Ein statisches Modell betrachtet die Temperaturverteilung zu einem bestimmten Zeitpunkt, während ein dynamisches Modell die zeitliche Veränderung der Temperatur berücksichtigt. Dynamische Modelle sind komplexer, aber auch genauer. - Wie kann ich meine Heizkosten senken, indem ich Temperaturverläufe analysiere?
Durch die Analyse können Sie erkennen, wann und wo Wärmeverluste auftreten. Optimieren Sie die Heizzeiten, verbessern Sie die Dämmung und dichten Sie Fenster und Türen ab. - Welche Rolle spielt die Wärmekapazität bei Temperaturverläufen?
Die Wärmekapazität eines Materials bestimmt, wie viel Energie benötigt wird, um seine Temperatur zu erhöhen. Materialien mit hoher Wärmekapazität erwärmen sich langsamer und speichern mehr Wärme. - Was sind typische Fehlerquellen bei der Berechnung von Temperaturverläufen?
Vereinfachungen im Modell, ungenaue Materialeigenschaften, fehlerhafte Randbedingungen und numerische Ungenauigkeiten können zu Fehlern führen.
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Die Möglichkeiten der intelligenten Steuerung von Heizsystemen zur Optimierung des Energieverbrauchs.
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Temperaturdifferenzen: Konstante Bestrahlung vs. Realität
logisch?
bei konstanter Bestrahlung muss doch die Temp. auf beiden
Seiten steigen, bis sich konstante Werte auf der bestrahlten und
nicht bestrahlten Fläche einstellen.
Der Witz? Wie sehen denn die max. Temperaturdifferenzen auf unseren Planeten aus? 300 Grad im Sommer und - 300 Grad im Winter? -
Baustoffe: Kritik an vereinfachter Temperaturverlauf-Darstellung
nett jemacht und juut verkooft
Als Branchenfremder fällt mir folgendes an dem Aufbau auf:
Die Aussagekraft halte ich für etwas dürftig, weil am Leben vorbei gedacht. Es ist zwar nett jemacht um seine Baustoffe zu verkaufen, aber hält für mich nicht stand. Weder Baufeuchte, Luftfeuchtigkeitswechsel (positiv, wie negativ), Luftruck, Aufbau einer Gesamtkonstruktion, Temperaturschwankungen sind berücksichtigt worden. Es hat für mich den Eindruck, als ob man mit dieser Methode anhand eines Reifens ein Auto klassifizieren kann. Ich zweifle nicht an den messergebnissen, sondern an der Interpretation. Man schaue sich z.B. mal an, wie die Römer ihre Badehäuser gebaut haben um Energie zu sparen. Warum haben unsere Altvorderen Häuser so gebaut, dass sie in das jeweilige Ortsklima passen, mit den Baustoffen, die man zur Verfügung hatten? Doof waren die alten Baumeister mit Sicherheit nicht. ob ich in Passau oder an der Küste die gleiche Hütte baue, kann das durchaus Unterschiede in der Nutzungsqualität auftweisen. Auch die unterschiedlichen Hausformen haben ihre Gründe. Dementsprechend halte ich die Interpretationen des Experiments für " nett jemacht und juut verkooft" und nicht aussagekräftig.
Aber ich bin ja nur der dumme Steinhansel und kein Baustoffhersteller mit Fachkenntnissen. -
Wärmedämmung: Mikrobiologie & Raumklima nicht vergessen!
Ach ja hatte ich vergessen
Mit meinen Anmerkungen wollte ich darauf aufmerksam machen, dass jeder die Ergebnisse für sich nutzen kann. Der Versuchsaufbau bietet zwar eine Diskussionsbasis für weitere Forschungen, aber stellt keine "absolute Aussage" dar. Es wird leider mehr in "pro Plastik" investiert, als in "alte Erkenntnisse". Wärmedämmung alleinig zu sehen, ohne mikrobiologische Besiedlung, Raumklima etc, halte ich für kleinkarätige Sichtweise.
So dass war es von mir zu diesem Thema. (Der Steinhansel bleibt wieder bei seinem Granit, lol) -
Materialtipp: Stein – Ein zeitloser Baustoff mit Geschichte
es spricht
der Stein, er lebt! Seit aber 1000 Jahren.
Er kann nie schlechtes tun, wird niemals falsches sagen.
Sonst würd' er nicht so lange sein, nicht bis heut, in
diesen finst'ren Tagen. -
Langzeit-Temperaturverläufe: Vergleich mit Gertis/Fischer
So, liebe Ziegelphysikfreunde
jetzt habe ich meine Homepage noch etwas ergänzt und die Lnagzeit-Temperaturverläufe mit den (fast) erreichten stationären Endwerten ergänzt. Also wagen Sie ruhig noch einen Blick und vergleichen Sie mal mit der Darstellung von Gertis auf Fischers Seite. -
Temperaturverlauf: Rechenwerte vs. Messwerte nach Meier
Ganz neu: Rechenwerte im direkten Vergleich zu Messwerten von Prof. Meier
und sie zeigen gute Übereinstimmung. Soviel zur Behauptung, man könne instationäre thermische Vorgänge nicht berechnen.. oder dier Fouriersche Wärmeleitungsgleichung ist nicht anwendbar, da bereits die Wärmeleitfähigkeit nur für statioäre Zustände gilt.. und ähnlicher Unsinn, der gern von unseren lieben Ziegelphysikern verbreitet wird. -
📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 10.01.2026
Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 10.01.2026
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Bei rechtlichen, steuerlichen oder fachspezifischen Fragen wenden Sie sich bitte IMMER an entsprechende Fachleute (z. B. Fachanwalt, Steuerberater, Sachverständige).Temperaturverläufe: Berechnung, Messung & Vergleich für Energiesparer
💡 Kernaussagen: Die Diskussion vergleicht berechnete und gemessene Temperaturverläufe, wobei die Berücksichtigung von Faktoren wie Baufeuchte und Raumklima betont wird. Es wird die Bedeutung alter Erkenntnisse im Vergleich zu modernen Baustoffen hervorgehoben und die Genauigkeit von Berechnungen instationärer thermischer Vorgänge diskutiert. Der Vergleich verschiedener Darstellungen von Temperaturverläufen, insbesondere mit den Arbeiten von Gertis/Fischer, wird angeregt.
⚠️️ Wichtiger Hinweis: Die Aussagekraft vereinfachter Darstellungen von Temperaturverläufen wird kritisiert, da sie wichtige Faktoren wie Baufeuchte und Luftfeuchtigkeitswechsel vernachlässigen, wie im Beitrag Baustoffe: Kritik an vereinfachter Temperaturverlauf-Darstellung erläutert wird.
✅ Zusatzinfo: Der Beitrag Temperaturverlauf: Rechenwerte vs. Messwerte nach Meier zeigt, dass Rechenwerte und Messwerte gut übereinstimmen, was die Anwendbarkeit der Fourierschen Wärmeleitungsgleichung bestätigt.
🔧 Praktische Umsetzung: Nutzer werden ermutigt, die präsentierten Ergebnisse für eigene Zwecke zu nutzen und den Versuchsaufbau als Diskussionsbasis für weitere Forschungen zu betrachten. Ein Materialtipp wird im Beitrag Materialtipp: Stein – Ein zeitloser Baustoff mit Geschichte gegeben.
👉 Handlungsempfehlung: Vergleichen Sie die Langzeit-Temperaturverläufe auf der verlinkten Homepage mit den Darstellungen von Gertis/Fischer, wie im Beitrag Langzeit-Temperaturverläufe: Vergleich mit Gertis/Fischer vorgeschlagen. Beachten Sie bei der Wärmedämmung auch mikrobiologische Aspekte und das Raumklima, wie im Beitrag Wärmedämmung: Mikrobiologie & Raumklima nicht vergessen! betont wird.
Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen
Nachfolgend finden Sie eine Auswahl interner Fundstellen und Links zu "Temperaturverlauf, Berechnung". Weiter unten können Sie die Suche mit eigenen Suchbegriffen verfeinern und weitere Fundstellen entdecken.
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- … 10 % zu (= 80 Wh/m²) so ist die Restunsicherheit zwischen Berechnung allein nach dem U-Wert und tatsächlichen Wärmedurchgang kleiner als 0,5 % - …
- … Ergebnisse insoweit, das sie die Modellannahmen für die Aufstellung der mathematischen Berechnungen entweder bestätigen oder verworfen werden müssen. Da aber Berechnung und …
- … Mengen Energie, die nun wieder ungenutzt, Quatsch - nicht in die Berechnungen einfließen würden. …
- … Heizperiode daueren wird. Die bereits vorliegenden Werte zeigen, wenn man die Berechnungsverfahren der DINAbk. 4108 zur Bestimmung des Energiedurchgangs in Abhängigkeit vom …
- … Aber es geht weiter. Diese Berechnung bezieht sich lediglich auf nach Süden oder Südwest ausgerichtete Wände. Das …
- … Sommerlicher Hitzeschutz: Antwort & Berechnungen …
- … noch weiß ist, dass ich ebenso noch keine Antwort auf meine Berechnungen habe. Bei Ihrer Bilanz bringen Sie den Zeitfaktor dahingehend ins …
- … auch in der Übergangszeit kein Anstieg der Heizenergie gegenüber der einfachen Berechnung notwendig. Wird aber am Nachmittag die überschüssige Wärme hinausgelüftet, ist in …
- … mit Euren Rechnungen. Als praktizierender Architekt schulde ich meinen Bauherren keine Berechnungen, sondern Erfolge. Diese können aber nur durch den praktischen Erfolg …
- … Einer der Gründe, warum die Berechnungen nach DINAbk. 4108 versagen, liegt z.B. darin, dass nach dem …
- … Die Berechnungen nach der DIN 4108 versagen nicht, lediglich der Solareintrag könnte …
- … Messergebnisse: Berechnungen & Selbstregeleffekte …
- … Also ist es richtig, sich auf Messergebnisse zu verlassen. Demgegenüber können Berechnungen immer nur einen kleinen - zeitlich begrenzten - Ausschnitt des …
- … Energiebilanz negativ beeinflussen können. Die DINAbk. 4108 wird als Referenz für Berechnungsverfahren herangezogen, jedoch auch kritisiert. Unterschiedliche Meinungen über die Validität von …
- … Berechnungen versus Messergebnissen prägen den Diskurs. Das Nutzerverhalten spielt eine entscheidende …
- … 📊 Fakten/Zahlen: Im Thread werden diverse Berechnungsbeispiele angeführt, die sich auf die DINAbk. 4108 beziehen. Es wird …
- … jedoch darauf hingewiesen, dass diese Berechnungen oft durch das individuelle Nutzerverhalten beeinflusst werden, wie im Beitrag Bewohner-Einfluss: Geänderte Gewohnheiten nach Dämmung! erläutert wird. …
- … Die Diskussion zeigt, dass die Thematik des exogenen Energieeintrags und der Wärmebereitung komplex ist und von vielen Faktoren beeinflusst wird. Es wird deutlich, dass sowohl Berechnungen als auch Messergebnisse ihre Berechtigung haben, jedoch immer im …
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